Problème de décodeur

[rako25]

Bonjour,
J\'ai acheté il y a 6 mois une locomotive 6/8 de ROCO référence 63524 (une crocodile) et qui n\'a jamais fonctionner.
Après plusieurs démontage sans résultat j\'ai mis la machine au placard.
Comme je suis en train de digitaliser l\'ensemble de mes machines, hier j\'ai ressorti cette locomotive.
Après plusieurs tentatives infructueuses, j\'ai failli abandonner et ce matin un éclair de lucidité, j\'ai enlevé le décodeur existant sur la loco et au miracle elle fonctionne.
J\'en déduis donc que la cause vient du décodeur mais là impossible d\'identifier ce décodeur.

Aucune marque, référence ou autre sur le décodeur, dans la notice il est notifié un décodeur Motorola m.Lastr.Last 10738 mais est-ce celui d\'origine ?
Comme je ne suis pas spécialiste, comment l\'identifier et surtout comment savoir s\'il est vraiment foutu ?
Merci à vous.

[Bob Pulluard]

Difficile d\'identifier ce décodeur à l\'oeil, comme ça, mais... mon petit doigt me dit...
Quel système numérique utilises-tu sur ton réseau ?
Probablement du DCC.
Or il se pourrait bien, à en croire la mention dans la notice, qu\'il s\'agisse d\'un décodeur fonctionnant selon le système Motorola, différent du DCC.

Ceci expliquerait cela. Ton décodeur serait donc en parfait état de marche (ne le jette pas encore !!!) mais ignore superbement les commandes DCC.
Si ta centrale DCC est multimode (genre Intellibox qui peut piloter aussi bien le DCC que le Motorola) adapte les paramètres en conséquence.

Bob P.

[rako25]

Bonjour bob,
merci pour ta réponse, j\'utilise une multimauss de ROCO depuis 1 mois et je ne possède que 4 machines équipées d\'une nem 652, les autres sont en cours de modification (48 à modifier).
Par contre la loco ne marche pas que ce soit en analogique ou en numérique avec ce décodeur.
Je suis comme les fourmis, je ne jette rien on sait jamais.
J\'ai prévu de remplacer par un décodeur silver+ à la place.

Roger

[Muscari]

Roger,

Bob Pulluard a écrit:...........

Or il se pourrait bien, à en croire la mention dans la notice, qu\'il s\'agisse d\'un décodeur fonctionnant selon le système Motorola, différent du DCC.

.............

Bob P.

Je confirme, quelques recherches sur le Net confirment cela, ce décodeur est sous le protocole Marklin/Motorola bien différent du protocole DCC.

Rako25 à écrit

Par contre la loco ne marche pas que ce soit en analogique.........

Pour la faire marcher en analogique est-ce qu\'il n\'y a pas des cavaliers (contacts) a remettre en place sur la platine de la machine ?

Chris

[Tibrus]

Muscari écrit:

Rako25 à écrit

Par contre la loco ne marche pas que ce soit en analogique.........

Pour la faire marcher en analogique est-ce qu\'il n\'y a pas des cavaliers (contacts) a remettre en place sur la platine de la machine ?

Chris

J\'ai toujours entendu dire qu\'une loco digital mise sur un circuit analogique fonctionnait.
Impossible de changer quoique ce soit ou de faire fonctionner les feux comme avec une centrale mais elle devait fonctionner
C\'est les tests basic à effectuer.
Maintenant et je pense que pour la plus part des cas on parle de norme DCC, du coup cela est-il la même avec une norme Motorola ?

Donc comme d\'hab il faudrait essayer d\'alimenter le moteur hors platine pour voir s\'il est fonctionnel
Puis ensuite en essayant de passer par la platine
Regarder les feux et ainsi de suite

Peut-être un court-circuit, un fil passant dans le châssis qui serait coupé, un fil dessoudé, le décodeur monté à l\'envers, ....

[rako25]

Bonsoir,

Sur mon réseau analogique la locomotive ne fonctionne pas, j\'ai ouvert la machine et j\'ai enlevé tout simplement le décodeur, j\'ai remis la machine sur les rails et la elle fonctionne.
Si le décodeur est d\'origine (je n\'en suis pas sur) il s\'agit d\'un Motorola, ROCO a équipés ces locomotive avec ce type de décodeur pendant un certain temps, mais je ne comprend pas pourquoi elle ne marche pas sur le réseau analogique.
J\'ai une autre locomotive ROCO qui est équipé d\'un décodeur ESU et la ça fonctionne en analogique et en digital.
Il se peut que le décodeur est HS, j\'ai commandé un décodeur silver+

Merci à vous

Roger

[Bob Pulluard]

En principe tous les décodeurs DCC permettent le fonctionnement en analogique : c\'est le bit 2 du CV 29 qui le détermine. Si ce bit est à 0, la loco ne foctionnera pas en analogique ; si ce bit est à 1, alors la loco fonctionnera aussi bien en analogique qu\'en DCC.

Pour les décodeurs Motorola, j\'ignore totalement ce qu\'il en est. Peut-être ton décodeur n\'accepte-t-il simplement pas l\'analogique, ou peut-être, comme pour les décodeurs DCC, y a-t-il un paramètre à modifier/ajuster pour que l\'analogique soit reconnu (mais alors \"l\'analogique\" risque d\'être du 24 V alternatif puisque, comme le précise Muscari, les décodeurs Motorola ont été développés en liaison avec Märklin).

Bob P.

[rako25]

Bonsoir Bob,

J\'ai posé la question à mon réparateur qui m\'a dit que les décodeurs Motorola ne sont pas compatible avec la multimauss de ROCO mais ça n\'explique pas pourquoi il ne fonctionne pas en analogique, pour lui le décodeur est grillé.
Bon ce n\'est pas grave car de toute façon je devais le changer pour fonctionner avec ma multimauss.

Roger

[Didier COUNASSE]

Si je peux me permettre :

pourquoi ne pas mettre ce décodeur sur une autre machine qui fonctionne déja en digital ....

C\'est déjà une bonne base de démarrage (hormis si le décodeur est motorolamachin truc bidule systéme)

Didier

[Muscari]

Bonjour Roger,

C\'est justement là qu\'il y a confusion, et tu apportes à la fois la question et la réponse :

J\'ai posé la question à mon réparateur qui m\'a dit que les décodeurs Motorola ne sont pas compatible avec la Multimauss de ROCO

C\'est vrai car leur protocole ne reconnait pas le protocole DCC (celui que sait piloter la Multimauss) donc ils sont tout simplement incompatibles.
La Multimauss (et le DCC) et les décodeurs Motorola/Marklin n\'arriveront pas à "causer ensemble" !

... mais ça n\'explique pas pourquoi il ne fonctionne pas en analogique...

Comme tu le disais justement et Bob P a confirmé, il est possible de faire fonctionner une machine en analogique MAIS SOUS PROTOCOLE DCC en lui attribuant l\'adresse 0000 avec la télécommande (donc décodeur protocole DCC) et ce décodeur Motorola se fiche bien du protocole DCC donc il n\'en fait qu\'à sa tête !

...pour lui le décodeur est grillé.

Pas obligatoirement comme l\'a précisé Bob P., ce décodeur n\'est pas forcément grillé, il est tout simplement INCOMPATIBLE avec ce que tu veux lui faire faire !

Chris

[rako25]

Merci Muscari pour ces explications
Roger

[Bertrand v]

Bonjour,

Le décodeur Roco 10738 est uniquement prévu pour fonctionner:
- soit en Digital format Motorola (donc Märklin Digital),
- soit en analogique mais sous courant alternatif.

Donc il est normal que ce type de décodeur ne réagisse pas lorsqu\'il est alimenté en courant continu que ce soit en format DCC ou en analogique.
Pour qu\'un décodeur fonctionne sous les 2 types de courant (alternatif et continu) et sous plusieurs formats de commandes digitales, il faut qu\'il soit \"Multi protocole\". Dans ce cas là, une fois la loc posée sur les rails, le décodeur détecte automatiquement le type d\'alimentation dans la voie.

Pour info, à l\'époque de commercialisation de ce décodeur, Roco était fournit par ESU.

Enfin, lorsqu\'un décodeur grille, le plus gros des circuits intègrés (celui du bas sur la photo) présente généralement un petit cratère en son centre.

Et ce que me semble bizarre par rapport au post d\'ouverture, c\'est que la machine possède une référence se rapportant à une production Roco en 2 rails et qu\'il soit équipé d\'un décodeur 3 rails ! Si la machine a été achetée chez un détaillant, voir avec lui pour procèder à un échange standart du décodeur

[rako25]

Bonjour Bertrand v,

Merci pour les explications car je sis un néophyte en matière électronique.
En fait j\'ai trouvé la référence du décodeur sur le diagramme de la machine, voir ci-après

Sur le décodeur en lui même il n\'y a aucune identification de marque ou référence.
J\'ai acheté cette machine en occasion sur ebay donc pas de possibilité d\'échange standard mais j\'ai déja commandé un décodeur sylver+.

Merci encore

Roger

[rako25]

Bonsoir,
J\'ai monté un décodeur LENZ standard+ et la locomotive fonctionne très bien il ne me reste plus qu\'à faire le réglage des CV.

Roger

[Muscari]

Bonjour Roger,

Alors c\'est super si ca marche avec ce nouveau décodeur,

Donc affaire à suivre, tiens nous informés