Reduire la tension de transfos

[JCDan]

Archives de l'ancien forum

[ADUBOUSCAT]

J'ai deux transfos 220 v /18 v
Sortie alternative, bien sur

En fait j'ai pres de 24 volt en sortie
Quel est la meilleure solution pour abaisser cette tension ?

[JCDan]

J'ai deux transfos 220 v /18 v
Sortie alternative, bien sur

En fait j'ai pres de 24 volt en sortie
Quel est la meilleure solution pour abaisser cette tension ?

Bonsoir Adubouscat
Pour la "chute de tension", il faut des résistances.
Pour une tension variable, un rhéostat ou un potentiomètre (curseur sur résistance, ou résistance variable).
Enfin, il faudra peut être aussi un redresseur AC --> CC (pont diode, diode, cellule redresseuse...).
Il y a peut être d'autres solutions avec des micros composants électroniques (voir les spécialistes......)....et tenir compte de l'intensité et appliquer la loi d'Ohm...
:rolleyes:
Bonne soirée

[j.bratieres]

Bonsoir,

Je suis incompétent , mais je me souviens bien d'avoir vu en un quelque part que l'usage de résistances était déconseillé au profit de celui de diodes en série (mais cela ne marchera pas en alternatif).

[JCDan]

Bonsoir,

Je suis incompétent , mais je me souviens bien d'avoir vu en un quelque part que l'usage de résistances était déconseillé au profit de celui de diodes en série (mais cela ne marchera pas en alternatif).

Bonsoir
Oui, on utilisera les diodes en série ou un pont diode pour redresser le courant altenatif en courant continu mais pour réduire la tension, on ajoutera une (ou plusieurs) résistances.
J'ai vérifié les fondamentaux (Ouvrages ETSF) ...mais le débat reste ouvert !!
(Allo Dingo....)
Bonne soirée !

[jpp38]

J'ai deux transfos 220 v /18 v
Sortie alternative, bien sur

En fait j'ai pres de 24 volt en sortie
Quel est la meilleure solution pour abaisser cette tension ?

Bonsoir,

Quand tu dis 24V, c'est de la tension efficace alternative que tu parles? Pas de la tension crête?
Autrement dit, le transfo sort 24V au lieu de 18V?

La solution pour abaisser la tension dépend complètement de l'utilisation que tu en fait, et surtout de l'ampérage que tu vas tirer dessus.
Si tu l'utilises pour redresser la tension en aval et générer du continu, les meilleures solutions sont des les régulateurs de tensions (DC->DC).
Si tu l'utilises directement en alternatif, là il n'y a pas de bonne solution (à part changer de transfo, ou remettre au autre transfo ou rhéostat en aval).
En particulier, si c'est pour alimenter un appareil du style centrale DCC ou autre, la meilleure solution est de racheter un transfo qui va bien. Selectronic en a toute une gamme, à des prix encore raisonnables.

Mais de toute façon, la solution de mettre une résistance en série pour faire chuter la tension est à éviter à tout prix!
Et même les diodes, parceque ça déforme complètement la sinusoide.

Jpp38

[jpp38]

Complément à ma réponse précédente.

Sinon, une solution qui marche très bien d'un point de vue théorique, c'est de débobiner quelques spires du secondaire (qui est en général enroulé au-dessus du primaire).
La tension de sortie est proportionnelle au nombre de spires du secondaire.
Mais en général, une fois le tranfo monté, c'est la mort du petit cheval pour y arriver.

Jpp38

[JCDan]

.
......
Mais de toute façon, la solution de mettre une résistance en série pour faire chuter la tension est à éviter à tout prix!
.......
Jpp38

Bonsoir
Oui, OK, je veux bien, mais pourquoi... ? :rolleyes:
J'ai utilisé des résistances (électriques avec fil enroulé sur bobine isolée, pas électroniques) dans les années 60 pour réduire l'intensité des ampoules 16 v dans les maquettes et cela n'a pas posé de problème particulier...:/
Peut être avec quelques explications techniques, on y verrait plus clair (?)
Merci !
Bonne soirée

[JCDan]

Bonjour,

mais cela ne marchera pas en alternatif

Incompétent pour incompétent, si si je reste poli , si l'on met deux diodes têtes bêche sur de l'alternatif on perd 0,6V si l'on en met 4 (2 par 2) on perd 1,2V et ainsi de suite. N'est-il pas ? :rolleyes:
Cordialement.
Pierre

Bonsoir Pierre du rail - 61
Merci beaucoup pour cette explication Pierre du rail - 61 !!...là au moins, je ne serais pas le seul in-com-pé-tent !!
J'espère que l'on pourra en savoir plus sur la phrase précédente, je cite : "mettre une résistance en série pour faire chuter la tension est à éviter à tout prix" :rolleyes: ... en attendant de "jeter" au moins 5 bouquins d'électricité et d'électronique, lesquels disent le contraire !! :P
>> Expérience (s) à prévoir pour la fin de la semaine prochaine !!!
Bonne nuit !!

[pat6907fr]

Bonjour.

Si on met une diode sur de l'alternatif; on a plus de l'alternatif. On se retrouve avec une alternance sur deux; donc une tension batarde a moitié redressée. Avec deux diodes tete beche çà peut reduire la tension mais le digital ; va t'il apprécier?
La meilleure solution est d'utiliser un transfo adapté. Voir la proposition de murphy avec les transfo bobiné pour les lampes halogènes; pas chers du tout et à la tension de sortie compatible.

Au fait; c'est pourquoi faire ces transfos?

Amicalement

Patrick

[jpp38]

.
......
Mais de toute façon, la solution de mettre une résistance en série pour faire chuter la tension est à éviter à tout prix!
.......
Jpp38

Bonsoir
Oui, OK, je veux bien, mais pourquoi... ? :rolleyes:
J'ai utilisé des résistances (électriques avec fil enroulé sur bobine isolée, pas électroniques) dans les années 60 pour réduire l'intensité des ampoules 16 v dans les maquettes et cela n'a pas posé de problème particulier...:/
Peut être avec quelques explications techniques, on y verrait plus clair (?)
Merci !
Bonne soirée

Bonjour,

La raison, c'est que la chute de tension sur une résistance dépend du courant qui la traverse (U=RI). Donc la chute de tension qui est valable pour une charge donnée, ne sera plus valable pour une autre charge.
Dans le cas de ton exemple, effectivement, ça marche, si tu adaptes la résistance à la charge totale de tes ampoules, et encore mieux si tu mets une résistance en série avec chaque ampoule.
En fait, je suis daccord qu'à condition de mettre la résistance adaptée en série avec chaque élément à piloter, on peut se débrouiller.
Mais franchement, quelle galère! autant acheter le transfo qui va bien. Sutout en utilisant des transfos bon marché (d'halogènes) comme le suggère Murphy.

En fait, je répondais plus dans l'optique d'un transfo alternatif à tout faire, du style de ceux qui alimentent les solénoides d'aiguillages. Et dans ce cas, si tu adaptes la résistance pour un solénoide, dès que tu en alimenteras deux en même temps, tu écrouleras la tension parceque le courant aura doublé. A moins, encore une fois, de mettre une résistance en série devant chaque solénoide.

Jpp38

[ADUBOUSCAT]

Bonjour,

Je suis à l'origine de la discussion ...
Je voulais utiliser ces transfos pour alimenter
les accessoires :
Eclairage
Commandes d'aiguillage

Dire que j'ai dans ma licence les certifs d electricité et d electronique ....
Au fait les transfos d'halogéne débitent combien en sortie ?

André

[jpp38]

Bon, et puis pour compléter de que je viens de dire, il y a aussi le problème de la dissipation de chaleur sur les résistances.
JCDan indique qu'il utilisait une résistance bobinée: oui, c'est indispensable.

Si le transfo est capable de délivrer 4 A, et si on veut abaisser la tension de 24V à 18V (donc de 6V), la puissance perdue en chaleur sur la résistance (UI) est donc de 24W!
D'où, encore une fois, la nécessité de répartir les résistances.

Pour info aussi, un transfo de 45 VA 2 x 15V coute 20€ chez Selectronic.

Jpp38

[JCDan]

Bon, et puis pour compléter de que je viens de dire, il y a aussi le problème de la dissipation de chaleur sur les résistances.
JCDan indique qu'il utilisait une résistance bobinée: oui, c'est indispensable.
.......
Jpp38

Bonjour
Merci à vous, maintenant, nous sommes d'accord et c'est clair...
Effectivement, j'avais bien insisté sur la période d'utilisation (années 60) et sur ces résistances dites "bobinées" (de récupération) appropriées pour un seul usage : la réduction de l'effet lumineux des ampoules dans les maquettes.
Pour la commande des aiguilles, rails dételeurs...., le transfo 16 v AC etait parfait ! ; ...donc mieux vaut - à mon avis - avoir un transfo avec, au secondaire, une sortie accessoires de 14/16 V en alternatif et si besoin est (pour certains relais bistables type Siemens, par ex.), on y ajoute une diode.
Bon week end à tous !!

[jpp38]

Bonjour,
...
Au fait les transfos d'halogéne débitent combien en sortie ?

André

Bonjour André,

Alors, c'est le problème avec les transfos pour halogènes. C'est qu'a priori ils ne sortent que 12 v en sortie, ce qui est un peu léger pour les aiguillages.

Cela dit, Murphy a (il me semble) indiqué qu'il utilisait ça. Le mieux serait peut-être de lui demander directement.

Sinon, économiquement, il n'y a pas mieux: 25 euros pour des puissances de 100VA ou plus (voir catalogue Conrad, par exemple).

Bon week-end à tous.

Jpp38