Centrale Station VS Ecos
Modérateurs : Patrice, Arnaud Guyon, Philippe Cousyn, Tibrus
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Centrale Station VS Ecos
Bonsoir,
ça y est, je voudrai me payer une centrale digitale, mais n'ayant pas encore vu la CS sauf en photo, et étant abonné a Marklin Magazine, donc conditionné par Märklin, je cherche un avis de personnes ayant pu comparer les deux pour avoir un avis objectif si possible...
on me conseille une Ecos plus elaborée mais je la trouve clinquant (bout de plastique...)
l'ayant vu a l'expo de CFG les 23 et 24 Fevrier a Guillerand-Grange (07) en demo avec des LokSound
Sachant que je ne suis équipé que en Märklin et peu de loco MFX. Actuellement avec une commande digitale Märklin 6021, l'interface, keyboard et tout les accessoires de la télécommande infrarouge ...
Et une autre question : existe t il une commande sans fil pour l'Ecos ?
ça y est, je voudrai me payer une centrale digitale, mais n'ayant pas encore vu la CS sauf en photo, et étant abonné a Marklin Magazine, donc conditionné par Märklin, je cherche un avis de personnes ayant pu comparer les deux pour avoir un avis objectif si possible...
on me conseille une Ecos plus elaborée mais je la trouve clinquant (bout de plastique...)
l'ayant vu a l'expo de CFG les 23 et 24 Fevrier a Guillerand-Grange (07) en demo avec des LokSound
Sachant que je ne suis équipé que en Märklin et peu de loco MFX. Actuellement avec une commande digitale Märklin 6021, l'interface, keyboard et tout les accessoires de la télécommande infrarouge ...
Et une autre question : existe t il une commande sans fil pour l'Ecos ?
Centrale Station VS Ecos
bonsoir ,
La Marklin a l'exclusivité du protocole MFX qui se généralisera de plus en plus ( 2 locos sur 3 qui sortent en nouveauté ). Et je pense que petit à petit Marklin verrouillera ce système propriétaire pour leur plus grand bien.
ESU fabrique pour Marklin d'où l'interface très similaire et les performances aussi. L'ECOS et multi protocole donc DCC deux rails pour pouvoir l'emmener chez des amis ou à ton club !!!
Pour la commande sans fil, il y a la Dynamis toujours de ESU qui est sans fil, mais je ne sais pas si elle peut être raccordée à l' ECOS...
La Marklin a l'exclusivité du protocole MFX qui se généralisera de plus en plus ( 2 locos sur 3 qui sortent en nouveauté ). Et je pense que petit à petit Marklin verrouillera ce système propriétaire pour leur plus grand bien.
ESU fabrique pour Marklin d'où l'interface très similaire et les performances aussi. L'ECOS et multi protocole donc DCC deux rails pour pouvoir l'emmener chez des amis ou à ton club !!!
Pour la commande sans fil, il y a la Dynamis toujours de ESU qui est sans fil, mais je ne sais pas si elle peut être raccordée à l' ECOS...
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La CS est vraiment pour ceux qui font du Marklin à 100%. Alors inutile de commencer une comparaison.
Par contre l'Ecos c'est pour ceux qui font du DCC, Selectrix, qui ont des commandes Lokmaus/Multimaus ou MS a vouloir brancher dessus.
Et qui veulent une centrale plus conviviale et plus clinquante que l'Intellibox.
Quand au autre qui se fichent de l'aspect de la centrale et que ce soit pour Motorola, DCC, Selectrix mais qui veulent un réseau piloté par PC avec un système qui ne soit pas ruineux, alors ils prennent une Intellibox. En plus ils font des économies en achetant une Intellibox d'occasion avec un logiciel de démo ou à bas prix.
http://letrainpassion.chez-alice.fr/Intellibox.htm
Par contre l'Ecos c'est pour ceux qui font du DCC, Selectrix, qui ont des commandes Lokmaus/Multimaus ou MS a vouloir brancher dessus.
Et qui veulent une centrale plus conviviale et plus clinquante que l'Intellibox.
Quand au autre qui se fichent de l'aspect de la centrale et que ce soit pour Motorola, DCC, Selectrix mais qui veulent un réseau piloté par PC avec un système qui ne soit pas ruineux, alors ils prennent une Intellibox. En plus ils font des économies en achetant une Intellibox d'occasion avec un logiciel de démo ou à bas prix.
http://letrainpassion.chez-alice.fr/Intellibox.htm
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Bonjour,
la comparaison demandée était purement sur le plan ergonomique.
pour l"instant ma seule loco MFX est partie en réparation (plus de son)
apparemment c'est pas une panne isolée, un copain parisien et son club en ont déjà renvoyé 4 sur 6 machines pour le même problème.
il y aurait il un loupé sur le Mfx... ?
C'est pour cela que je ne bouscule pas pour en racheter d'autre...
de plus, sur le net trop risqué sans garantie et chez un revendeur trop cher...
j'ai par contre une tripoté de modele a décodeur Fx (Style Lokpilot avec 2 ou 3 sons seulement ) dont je suis satisfait.
Ceux ci sont programmable avec des CV (comme en DCC) donc la centrale Mfx n'est pas un critère de choix (sauf pour le Fun)
Et j'ai entendu parler que suite a une tension entre Märklin et Esu, Märklin est en train de redévelopper une nouvelle centrale Mfx (mais ils doivent quand même écouler leur stock de CS, économiquement parlant j'entends) donc la dernière version est elle un pansement sur une jambe de bois.
Je commence à douter, depuis toutes ces années, de la qualité de service de Märklin et c'est de la que me viens l'idée de ne plus acheter du Märklin systématiquement.
Surtout pour du matériel au environ de 500 euro.
la comparaison demandée était purement sur le plan ergonomique.
pour l"instant ma seule loco MFX est partie en réparation (plus de son)
apparemment c'est pas une panne isolée, un copain parisien et son club en ont déjà renvoyé 4 sur 6 machines pour le même problème.il y aurait il un loupé sur le Mfx... ?
C'est pour cela que je ne bouscule pas pour en racheter d'autre...
de plus, sur le net trop risqué sans garantie et chez un revendeur trop cher...
j'ai par contre une tripoté de modele a décodeur Fx (Style Lokpilot avec 2 ou 3 sons seulement ) dont je suis satisfait.
Ceux ci sont programmable avec des CV (comme en DCC) donc la centrale Mfx n'est pas un critère de choix (sauf pour le Fun)
Et j'ai entendu parler que suite a une tension entre Märklin et Esu, Märklin est en train de redévelopper une nouvelle centrale Mfx (mais ils doivent quand même écouler leur stock de CS, économiquement parlant j'entends) donc la dernière version est elle un pansement sur une jambe de bois.
Je commence à douter, depuis toutes ces années, de la qualité de service de Märklin et c'est de la que me viens l'idée de ne plus acheter du Märklin systématiquement.
Surtout pour du matériel au environ de 500 euro.
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Alors si on hésite mais qu'on veut quand même démarrer une exploitation du réseau par PC, rien ne vaut dans ce cas une Intellibox d'occasion. Ca se revend bien. Et même j'en connais qui on commencé avec il y a des années et qui en définitive n'en change plus (je parle pour moi car quand j'ai acheté l'Ecos, heureusement que j'avais gardé une Intellibox).
Centrale Station VS Ecos
Les pannes de son sur les MFX sont à 99 % des....haut parleurs grillés !( très faciles à remplacer) surtout si au début le son marchait normalement . L'électronique tombe rarement en panne , c'est tout de suite ou pas du tout .
D'ailleus tout revendeur Marklin Trix a des haut parleurs en stok . Soit il vous le remplace , soit il vous fait l'échange du haut parleur , quoiqu'il en soit c'est une réparation qui prend 5 minutes et ça vaut vraimeent pas la peine d'envoyer la machine pour si peu .
La question est de savoir si c'est ESU qui n'ont pas été capable de fournir un produit viable ( j'ai écrit "viable" et non pas " fiable" ) ou si ce sont certains amateurs qui ne savent pas se servir d'un loksound et qui auraient une facheuse tendance à vouloir jouer du loksound en pianotant , comme d'un synthétiseur de musique plutôt que comme d'un instrument de bruitage et s'amuseraient à vouloir empiler les sons (sans se rendre compte que certains empilements d'à peine deux ou trois sons aboutissent à une vraie cacophonie...
) Entre les deux subsiste peut-être un problème d'information .
Heureusement d'ailleurs que certains sons NE PEUVENT PAS être activés simultanément , ce dont les gens ne s'aperçoivent pas toujours..tout simplement parceque l'illusion sonore y est , et fonctionne à 100%
Les haut parleurs grillent à cause de....surcharges . Au point que Marklin à présent monte une résistance de protection entre ampli et HT Parleur .
Donc , soit on y est allé un peu fort , en regard des possibilités du loksound , soit vous avez eu affaire à un modèle d'avant fin 2006 début 2007 et vous y êtes allé un peu moins fort , mais toujours trop en regard des possibilités de l'époque...
J'ai remarqué d'une manière generale que , dans un premier temps , certains gensss ont vraiment tendance à vouloir pousser le son ...le plus souvent " pour voir ce que ça donne"....
Y aurait il un problème de dimensionnement de puissance , je pense que le constructeur a les chiffres pour prendre ou non , la décision de toucher la puissance d'amplification , beaucoup de gens n'ont jamais de problèmes avec leurs loksound . De plus il semblerait qu'on ne puisse pas trop toucher à la puissance d'ampli sans altérer la qualité du son .
ESU ont été régulièrement attaqués sur la qualité de leurs haut parleurs et ils n'apprécient guère . En témoigne la diffusion de réponses faites à des utilisateurs qui leurs reprochaient la qualité des haut parleurs et certains choix techniques en particulier qui ne comprenaient pas le choix d'une si haute impédance ( 100 ohms chez ESU )
En dehors des parades de salons professionnels , les gens d'ESU auraient parfois du mal à dissimuler une bonne dose d'arrogance .
D'ailleus tout revendeur Marklin Trix a des haut parleurs en stok . Soit il vous le remplace , soit il vous fait l'échange du haut parleur , quoiqu'il en soit c'est une réparation qui prend 5 minutes et ça vaut vraimeent pas la peine d'envoyer la machine pour si peu .
La question est de savoir si c'est ESU qui n'ont pas été capable de fournir un produit viable ( j'ai écrit "viable" et non pas " fiable" ) ou si ce sont certains amateurs qui ne savent pas se servir d'un loksound et qui auraient une facheuse tendance à vouloir jouer du loksound en pianotant , comme d'un synthétiseur de musique plutôt que comme d'un instrument de bruitage et s'amuseraient à vouloir empiler les sons (sans se rendre compte que certains empilements d'à peine deux ou trois sons aboutissent à une vraie cacophonie...
) Entre les deux subsiste peut-être un problème d'information . Heureusement d'ailleurs que certains sons NE PEUVENT PAS être activés simultanément , ce dont les gens ne s'aperçoivent pas toujours
..tout simplement parceque l'illusion sonore y est , et fonctionne à 100%Les haut parleurs grillent à cause de....surcharges . Au point que Marklin à présent monte une résistance de protection entre ampli et HT Parleur .
Donc , soit on y est allé un peu fort , en regard des possibilités du loksound , soit vous avez eu affaire à un modèle d'avant fin 2006 début 2007 et vous y êtes allé un peu moins fort , mais toujours trop en regard des possibilités de l'époque...
J'ai remarqué d'une manière generale que , dans un premier temps , certains gensss ont vraiment tendance à vouloir pousser le son ...le plus souvent " pour voir ce que ça donne"....
Y aurait il un problème de dimensionnement de puissance , je pense que le constructeur a les chiffres pour prendre ou non , la décision de toucher la puissance d'amplification , beaucoup de gens n'ont jamais de problèmes avec leurs loksound . De plus il semblerait qu'on ne puisse pas trop toucher à la puissance d'ampli sans altérer la qualité du son .
ESU ont été régulièrement attaqués sur la qualité de leurs haut parleurs et ils n'apprécient guère . En témoigne la diffusion de réponses faites à des utilisateurs qui leurs reprochaient la qualité des haut parleurs et certains choix techniques en particulier qui ne comprenaient pas le choix d'une si haute impédance ( 100 ohms chez ESU )
En dehors des parades de salons professionnels , les gens d'ESU auraient parfois du mal à dissimuler une bonne dose d'arrogance .
Centrale Station VS Ecos
Bonsoir,
Effectivement, c'est une BR50 d'un coffret d'avant mi-2006, et effectivement elle repond quand les fonctions SON sont activées comme quand le son sortait (démarrage retardé, ...) mais je n'ai pas osé toucher dedans (dans le doute abstient-toi, qu'ils disaient)
c'est quoi pousser les sons ? Il n'y a pas de réglage de volume sur une mobile station ce ne sont que des boutons poussoirs pouvant avoir une action Marche/arret selon l'affectation.
effectivement elle a peu tournée (maxi 5 heures) et souvent avec les sons
c'est pour cela que je me la suis payée remarquez, mais sans rien bidouiller d'autre que l'adresse.
Quelle est la valeur de la résistance ajoutée sur les modèles plus recents ?
pour les revendeurs, je suis gâté, je suis en Ardèche et entre Lyon et Marseille, il n'y en a pas des masses dans le coin, beaucoup de connaissance vont a Andorre...
Effectivement, c'est une BR50 d'un coffret d'avant mi-2006, et effectivement elle repond quand les fonctions SON sont activées comme quand le son sortait (démarrage retardé, ...) mais je n'ai pas osé toucher dedans (dans le doute abstient-toi, qu'ils disaient)
c'est quoi pousser les sons ? Il n'y a pas de réglage de volume sur une mobile station ce ne sont que des boutons poussoirs pouvant avoir une action Marche/arret selon l'affectation.
effectivement elle a peu tournée (maxi 5 heures) et souvent avec les sons
c'est pour cela que je me la suis payée remarquez, mais sans rien bidouiller d'autre que l'adresse.
Quelle est la valeur de la résistance ajoutée sur les modèles plus recents ?
pour les revendeurs, je suis gâté, je suis en Ardèche et entre Lyon et Marseille, il n'y en a pas des masses dans le coin, beaucoup de connaissance vont a Andorre...
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Exactement comme moi. IVAX a l'air de croire que tout modéliste qui se respecte à a sa disposition un revendeur qui habite dans sa ville à 200m de chez lui. Pour moi le plus proche et sérieux est à 70km de chez moi en Allemagne ou bien dans le Jura à 100km. Avec ça je suis gaté. C'est pour cela que la majorité de mes achats se font par internet en France, aux US et à HK et que je monte moi même mes décodeurs depuis des années.al1rc30 a écrit :pour les revendeurs, je suis gâté, je suis en Ardèche et entre Lyon et Marseille, il n'y en a pas des masses dans le coin, beaucoup de connaissance vont a Andorre...
En ce moment je suis en attente de livraison de colis depuis début janvier et ce n'est pas que de France.
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...et en plus la BR 50 du coffret est connue pour avoir été le modèle le plus affecté par ces pannes de son et a servi de révélateur . Depuis Marklin installe systématiquement une résistance d'une valeur précise entre ampli et haut parleur . Je n'ai plus cette valeur en tête mais à l'occasion je sais où la retrouver .al1rc30 a écrit :Bonsoir,
Effectivement, c'est une BR50 d'un coffret d'avant mi-2006, et effectivement elle repond quand les fonctions SON sont activées comme quand le son sortait (démarrage retardé, ...) mais je n'ai pas osé toucher dedans (dans le doute abstient-toi, qu'ils disaient)
c'est quoi pousser les sons ? Il n'y a pas de réglage de volume sur une mobile station ce ne sont que des boutons poussoirs pouvant avoir une action Marche/arret selon l'affectation.
effectivement elle a peu tournée (maxi 5 heures) et souvent avec les sons
c'est pour cela que je me la suis payée remarquez, mais sans rien bidouiller d'autre que l'adresse.
Quelle est la valeur de la résistance ajoutée sur les modèles plus recents ?
pour les revendeurs, je suis gâté, je suis en Ardèche et entre Lyon et Marseille, il n'y en a pas des masses dans le coin, beaucoup de connaissance vont a Andorre...
Quand je dis "pousser" c'est "pousser le volume" .
Vous m'étonnez grandement , vous êtes sûrs qu'on ne peut pas régler le volume du son avec la MS sur des décodeurs MFX loksound ? Je n'ai plus de souvenirs précis , entre deux rails et trois rails je crains parfois de me mélanger les pédales . J'ai tout de même gardé le souvenir "imprécis" d'un possible réglage du volume sur la MS Marklin en MFX .
Bien entendu , sur la CS c'est possible .
Bizarre que vous ayez eu à bidouiller l'adresse en MFX puisque le MFX permet de se dispenser totalement de la phase d'adressage . Son nom apparait directement sur l'écran . Au plus avez vous voulu changer son appelation ?
Centrale Station VS Ecos
Bonjour,
Pour l'adresse, c'était entre autre avec ma 6021, car mon réseau en voie M est géré par cette unité depuis 1993 (j'ai retrouvé la facture d'achat du Pullman, du temps ou je bossais a Paris)
mes locos sont toutes digitalisées (environ 45)
mais beaucoup avec les décodeurs basiques de l'époque (6080 et 6603 delta) qui gardaient le moteur conventionnel très bruyant en fonctionnement.
Tout cela pour dire que la 6021 achetée en 1993 m'a pleinement satisfait jusque là et
avec les problèmes de jeunesse et les vexations de Esu a propos de la Centrale Station, j'ai peur de me planter avec une CS en cours de développement et une Ecos ne gérant pas la totalité des accessoires que Märklin fournit en ce moment tel les signaux vendus avec un pupitre de commande spécifique ou commander les "72000" options de la Big Boy de mon copain parisien quand il vient chez moi.
Pour l'adresse, c'était entre autre avec ma 6021, car mon réseau en voie M est géré par cette unité depuis 1993 (j'ai retrouvé la facture d'achat du Pullman, du temps ou je bossais a Paris)
c'est vrai que l'intellibox est complete mais avec déjà 2 6021, 2 interfaces Märklin, 1 6023 (petite 6021 permettant de controler 4 locos, 4 accessoires et une entrée PC directe) fait que j'ai déjà de quoi controler mes réseaux (avec un essai en Z non transformé a cause du tarif de la digitalisation et les modifs des locos)Murphy a écrit :Alors si on hésite mais qu'on veut quand même démarrer une exploitation du réseau par PC, rien ne vaut dans ce cas une Intellibox d'occasion. Ca se revend bien. Et même j'en connais qui on commencé avec il y a des années et qui en définitive n'en change plus (je parle pour moi car quand j'ai acheté l'Ecos, heureusement que j'avais gardé une Intellibox).
mes locos sont toutes digitalisées (environ 45)
mais beaucoup avec les décodeurs basiques de l'époque (6080 et 6603 delta) qui gardaient le moteur conventionnel très bruyant en fonctionnement. Tout cela pour dire que la 6021 achetée en 1993 m'a pleinement satisfait jusque là et
avec les problèmes de jeunesse et les vexations de Esu a propos de la Centrale Station, j'ai peur de me planter avec une CS en cours de développement
et une Ecos ne gérant pas la totalité des accessoires que Märklin fournit en ce moment tel les signaux vendus avec un pupitre de commande spécifique ou commander les "72000" options de la Big Boy de mon copain parisien quand il vient chez moi. je viens de l'apprendre par cette phrase, alors que j'ai envoyé un fil mi 2007 (de mémoire) et renvoyer la loco a Noël 2007 pour réparation, personne n'en a jamais rien dit, a croire que personne n'a de problème en Mfx. J'ai même entendu parler de problème avec l'écran tactile des CS, qu"en est il réellement ?IVAX a écrit :...et en plus la BR 50 du coffret est connue pour avoir été le modèle le plus affecté par ces pannes de son et a servi de révélateur .....
Centrale Station VS Ecos
De manière generale il n'y a pas de problèmes avec le MFx heuereusement d'ailleurs !
L'hstoire du haut parleur sur les locksound est archi connue idem celle de la BR 50 du coffret .
Jamais entendu ni lu quoique ce soit concernant l'écran tactile de la CS . Celui ci semble donner satisfaction à 99.99 % des amateurs
Beaucoup de ragots , d mauvaises interprétations de propos au départ justes mais déformés à l'arrivée....
Pour les Marklinistes mieux vaut aller sur les forums étrangers on a très vite les dernières tendances du moment . Et croyez moi , les amateurs Marklinistes savent se montrer critiques , rien à voir avec les phénomènes d'idolâtrie anti machin ou pro truc , d'amateurs cachant leur totale ignorance des réalités du modélisme ferroviaire
Et si il en arrive , les rectifications arrivent tout aussi promptement...
L'hstoire du haut parleur sur les locksound est archi connue idem celle de la BR 50 du coffret .
Jamais entendu ni lu quoique ce soit concernant l'écran tactile de la CS . Celui ci semble donner satisfaction à 99.99 % des amateurs
Beaucoup de ragots , d mauvaises interprétations de propos au départ justes mais déformés à l'arrivée....
Pour les Marklinistes mieux vaut aller sur les forums étrangers on a très vite les dernières tendances du moment . Et croyez moi , les amateurs Marklinistes savent se montrer critiques , rien à voir avec les phénomènes d'idolâtrie anti machin ou pro truc , d'amateurs cachant leur totale ignorance des réalités du modélisme ferroviaire
Et si il en arrive , les rectifications arrivent tout aussi promptement...
Centrale Station VS Ecos
Bonsoir,
Pour les forums étrangers, dixit "Crétins .fr" y parlent pas français
c'est un handicap pour moi qui ne parle pas du tout allemand et anglais just a little, c'est pas facile, d'où mon site ou j'ai regroupé toutes les informations glannées depuis toutes ces années et traduit tant bien que mal avec trans.voila.fr pour celle en allemand.
ce sont peut être des ragôts mais personne le a encore réfutés mordicus jusque là.....
Essayez de lancer un ragôt sur le DCC, vous allez être innondé de réponses fondées ou non mais dans mon cas la loco est en panne depuis 1 an et je n'ai jamais rien lu sur cela ni ici ni en face...
Pour les forums étrangers, dixit "Crétins .fr" y parlent pas français
c'est un handicap pour moi qui ne parle pas du tout allemand et anglais just a little, c'est pas facile, d'où mon site ou j'ai regroupé toutes les informations glannées depuis toutes ces années et traduit tant bien que mal avec trans.voila.fr pour celle en allemand.
ce sont peut être des ragôts mais personne le a encore réfutés mordicus jusque là.....
Essayez de lancer un ragôt sur le DCC, vous allez être innondé de réponses fondées ou non mais dans mon cas la loco est en panne depuis 1 an et je n'ai jamais rien lu sur cela ni ici ni en face...
Centrale Station VS Ecos
bonjour ,
Murphy vous avez écrit :
Par contre l'Ecos c'est pour ceux qui font du DCC, Selectrix, qui ont des commandes Lokmaus/Multimaus ou MS a vouloir brancher dessus.
N'aviez vous pas relayez un message de T.S.D disnat qu'il ne fallait pas brancher une commande de MS sur l'ecos ou cela a t il évolué depuis ?
Murphy vous avez écrit :
Par contre l'Ecos c'est pour ceux qui font du DCC, Selectrix, qui ont des commandes Lokmaus/Multimaus ou MS a vouloir brancher dessus.
N'aviez vous pas relayez un message de T.S.D disnat qu'il ne fallait pas brancher une commande de MS sur l'ecos ou cela a t il évolué depuis ?
Centrale Station VS Ecos
Je parle de l'entrée Ecosniffer pour brancher d'autres périphériques mais pas de l'entrée directe Ecoslink.