Les éoliennes

Discussions diverses sur le modélisme ferroviaire.

Modérateurs : Patrice, Arnaud Guyon, Philippe Cousyn, Tibrus

IVAX
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Message par IVAX »

M'ouii...c'est vrai que c'est du grand n'importe quoi . Je pense qu'elle a fait une confusion avec la clim . La clim necessite la mise en route d'un compresseur qui effectivement grêve la conso pas de différence , on met tout dans le même sac !
On pourrait presque deviner la marque de sa voiture ( je dis bien "presque") :lol: on peut éliminer tous les modèles qui ont des commandes Clim/chauffage séparées .
Les véhicules plus récents , plutôt en haut de gamme ont une gestion électronique de la température de l'habitacle , controlée par un bouton unique . On affiche la température désirée : chauffage ou refroidissement par compresseur , c'est l'électronique qui s'en occupe et qui choise...( une vraie voiture de Femme , quoi...):rolleyes:
IVAX
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Message par IVAX »

IVAX a écrit :. Je pense qu'elle a fait une confusion avec la clim . La clim necessite la mise en route d'un compresseur qui effectivement grêve la conso pas de différence , on met tout dans le même sac !
i...):rolleyes:
RECTIF , je voulais écrire
"...elle fait une confusion : on ( Evelyne Déliat) ne fait pas de différence , on met tout dans le même sac !

La clim engendre réellement une surconsommation
IVAX
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Message par IVAX »

ou plus exactement ( sinon on me dire " faux , etc" !):
"le refroidissement" de l'habitacle engendre une surconsommation ( par la mise en route du compresseur)
filipi
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Message par filipi »

La clim c'est 5% de plus de carburant.

Filipi.
Alain0568
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Message par Alain0568 »

Salut a tous,



je ne voudrais pas mettre de l'huile sur le feu,mais,encore aujourd'hui,infos TF1, 13heures ,les eoliennes en charentes maritimes:ce ne serait pas du bourrage de crane des fois?
Les riverains se plaignent,mais les elus demontrent que les eoliennes ont du bon:grace aux taxes professionnelles construction d'une maison de retraite!
"il ne faut pas regarder les eoliennes que de sa fenetre!"dit-il!
Donc j'en conclus que si il l'a dit,ce monsieur,je dois le croire,et que implanter des milliers d'eoliennes sur le territoire ,dans les campagnes c'est bon pour nous!
Toutefois je remarque que nos bons decideurs n'habitent jamais pres de ces machines!
On devrai leur mettre leur maison de fonction(bien sur!)au pied de ces machines!!!
Allez j'attaque mon dessert!
A+



Alain
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Message par ex membre1 »

Alain0568 a écrit :Je ne voudrais pas mettre de l'huile sur le feu,mais,encore aujourd'hui,infos TF1, 13heures ,les eoliennes en charentes maritimes:ce ne serait pas du bourrage de crane des fois?
Les riverains se plaignent,mais les elus demontrent que les eoliennes ont du bon:grace aux taxes professionnelles construction d'une maison de retraite!
"il ne faut pas regarder les eoliennes que de sa fenetre!"dit-il!
Donc j'en conclus que si il l'a dit,ce monsieur,je dois le croire,et que implanter des milliers d'eoliennes sur le territoire ,dans les campagnes c'est bon pour nous!
Toutefois je remarque que nos bons decideurs n'habitent jamais pres de ces machines!
On devrait leur mettre leur maison de fonction(bien sur!)au pied de ces machines!!!
Je pense qu'avant de poster un tel message, tu ferais bien de te documenter.
Je suppose que tu as déjà eu l'occasion de visiter un lieu comportant des éoliennes et que tu es apte à porter un jugement pertinent même à titre de simple citoyen non spécialiste de la chose.
Tu auras pu constater l'absence de bâtiments (habitations, fermes, hangars ou entreprises) à proximité immédiate. Le périmètre d'éloignement a d'ailleurs été augmenté il y a peu.
A ma connaissance, hormis pour l'instant le cas du secteur de Fruges (62), il n'existe aucun "champ" d'éoliennes en France. Ce sont avant tout de petits groupes de 5 à 10 machines sur des collines ou plateaux.
Il t'es sans doute arrivé de te promener au pied d'éoliennes et tu as alors pu constater l'absence de nuisance hormis par grand vent un léger souffle à proximité immédiate.
Il reste pour certain riverains l'impression d'une relative pollution visuelle qui n'engage que ces personnes.
Il a aussi été question dans certaines zones de nuisances dans la reception télévisuelle. De mon côté, je n'ai jamais cosntaté de problèmes au niveau des auto-radios de véhicule ni de captation de GSM (sauf zone blanche).
Il resterait d'éventuels problèmes de santé. S'il y en avait, je pense que très vite des comités d'opposants se seraient saisis de ce point précis.
Le problème d'un certain nombre de riverains vient du fait qu'il s'agit de "rurbains" qui sont de véritables fléaux pour les équipes municipales en place. Ces citadins venus à la campagne se plaigne qu'il y ait des vaches, que les coqs chantent, que les cloches des églises sonnent dans la journée et exigent des piscines municipales derniers cri avec salle de fitness.
Ce n'est pas pour rien qu'une loi est passé voici environ deux ans et qui stipule l'irrecevabilité administrative d'une action en justice venant d'une association dont la déclaration est postérieure à tout projet contesté.
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Message par ex membre1 »

grenier34sp1 a écrit :Autrefois, les gens croyaient que ce qui était imprimé était vrai. Maintenant, les gens croient que ce qu'ils voient sur internet est vrai. Même naïveté, adaptée aux nouveaux moyens techniques à notre disposition...
Sauf qu'internet ne représente pas la presse.
A ma connaissance, une certaine "encyclopédie contributive" n' rien à voir avec le domaine de la presse et pourtant bon nombre de personnes s'en servent comme référence en actant ainsi ce qui y figure faute d'une mise en garde suffidante sur les pages concernées.
Il ne faut jamais hésiter à recouper toute information reçue.
Il y a aussi le fait des lectures "transversales" d'articles de presse (voire de sujets radios ou TV) par des lecteurs qui ensuite intégrent la déformation qu'ils ont eux même réalisée.
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Message par ex membre1 »

Jean-Pierre a écrit :Plus c'est gros, plus ça passe. On se demande si ces 'journalistes' réfléchissent avant de parler ! Où se documentent t-ils ?
Le travail du journaliste et d'informer en vérifiant ses sources (de plusieurs façons différentes !)
Il est intéréssant d'examiner le choses dans l'autre sens.
Pour information, une grande partie du "courrier des lecteurs" (voire auditeurs ou téléspectateurs) reçue par les médias provient d'érudits locaux de spécialistes ou passionnés d'un sujet qui se plaignent en fait que le sujet ne dépeint ce qu'ils considérent être "leur vérité".
v.marc
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Message par v.marc »

Tramway a écrit :je pense qu'avant de poster un tel message, tu ferais bien de te documenter. Je suppose que tu as déjà eu l'occasion de visiter un lieu comportant des éoliennes et que tu es apte à porter un jugement pertinent même à titre de simple citoyen non spécialiste de la chose. Tu auras pu constater l'absence de bâtiments (habitations, fermes, hangars ou entreprises) à proximité immédiate. Le périmètre d'éloignement a d'ailleurs été augmenté il y a peu.
Faux ; le long de l'a7, par exemple, des éoliennes sont implantées entre des hangars industriels... mieux, Arcelor vient d'implanter depuis un an des éoliennes sur le site de Fos sur Mer, au beau milieu de l'entreprise... et j'ai déjà visité un champ d'éolienne et même une éolienne... donc avant de poster un tel message...
Tramway a écrit :A ma connaissance, hormis pour l'instant le cas du secteur de Fruges (62), il n'existe aucun "champ" d'éoliennes en France. Ce sont avant tout de petits groupes de 5 à 10 machines sur des collines ou plateaux.
Faux ; Vient faire un tour à Narbonne (35 éoliennes) le long des corbières, à Port St louis du Rhône (25)...
Tramway a écrit :Il a aussi été question dans certaines zones de nuisances dans la reception télévisuelle. De mon côté, je n'ai jamais cosntaté de problèmes au niveau des auto-radios de véhicule ni de captation de GSM (sauf zone blanche).
faux ; les éoliennes implantées à proximité des aéroports et bases aériennes créent des parasites et interférences sur la navigation aérienne ; elles doivent être démontées comme celles en bout de piste de la BA 125...
Tramway a écrit :Il resterait d'éventuels problèmes de santé. S'il y en avait, je pense que très vite des comités d'opposants se seraient saisis de ce point précis.
Le problème d'un certain nombre de riverains vient du fait qu'il s'agit de "rurbains" qui sont de véritables fléaux pour les équipes municipales en place. Ces citadins venus à la campagne se plaigne qu'il y ait des vaches, que les coqs chantent, que les cloches des églises sonnent dans la journée et exigent des piscines municipales derniers cri avec salle de fitness.
Faux (et vrai...) en Camargue, paradoxallement ce sont les écolos qui se sont battus contre l'implantation des éoliennes ; ils avaient peur pour les flamans roses et autres canards... et que ceux ci aillent nicher ailleurs... pour ma part je préfèrerai que les "rurbains aillent nicher ailleurs mais bon, on ne peut pas tout avoir... je préfère voir tourner des éoliennes en camargue plutôt que des pylones à haute tension... après pour les "rurbains, ce sont à eux à se plier à leur nouvel environnement et pas l'inverse ; les bobo qui se délocalisent pour leur bien être me font rire...
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Message par hippo »

C’est vrai que je me suis toujours demandé pourquoi il n’y a pas d’éolienne sur les parkings et rond-points des ZI, ZAC et autres Zones autour de Paris et des autres grandes villes:
- elles ne risqueraient pas de gâcher l’esthétique des lieux,
- elles seraient à proximité immédiate des consommateurs de courant,
- l’impact écologique vis à vis des oiseaux serait limité à peu prés uniquement au seul cas des pigeons (pas voyageurs).
Je me trompe quelque part ou j’oublie quelque chose ?

Et visuellement, je suis comme v.marc, je préfère la Camargue sans pylônes, que ce soit pour des lignes électriques ou des éoliennes.
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Message par gimli »

Ce qui fait le plus chier les détracteurs, c'est que ça leur rapporte pas.
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Message par ex membre1 »

v.marc a écrit :
Tramway a écrit :je pense qu'avant de poster un tel message, tu ferais bien de te documenter. Je suppose que tu as déjà eu l'occasion de visiter un lieu comportant des éoliennes et que tu es apte à porter un jugement pertinent même à titre de simple citoyen non spécialiste de la chose. Tu auras pu constater l'absence de bâtiments (habitations, fermes, hangars ou entreprises) à proximité immédiate. Le périmètre d'éloignement a d'ailleurs été augmenté il y a peu.
Faux ; le long de l'a7, par exemple, des éoliennes sont implantées entre des hangars industriels... mieux, Arcelor vient d'implanter depuis un an des éoliennes sur le site de Fos sur Mer, au beau milieu de l'entreprise... et j'ai déjà visité un champ d'éolienne et même une éolienne... donc avant de poster un tel message...
Dans ces cas là, il s'agit d'implantations privées au sein d'une entreprise ce qui correspond donc à une autre réglementation.
Il y en a sur le Port Autonome de Dunkerque avec un financement de Total.
De plus l'éloignement augmenté n'a pas d'effet rétroactif. Il ne concerne que les permis de contruire postérieurs à la décision.
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Message par ex membre1 »

v.marc a écrit :
Tramway a écrit :A ma connaissance, hormis pour l'instant le cas du secteur de Fruges (62), il n'existe aucun "champ" d'éoliennes en France. Ce sont avant tout de petits groupes de 5 à 10 machines sur des collines ou plateaux.
Faux ; Vient faire un tour à Narbonne (35 éoliennes) le long des corbières, à Port St louis du Rhône (25)...
Ce qui reste un effectif anecdotique par rapport à toutes celles qui sont implantées à Fruges.
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v.marc a écrit :
Tramway a écrit :Il a aussi été question dans certaines zones de nuisances dans la reception télévisuelle. De mon côté, je n'ai jamais cosntaté de problèmes au niveau des auto-radios de véhicule ni de captation de GSM (sauf zone blanche).
faux ; les éoliennes implantées à proximité des aéroports et bases aériennes créent des parasites et interférences sur la navigation aérienne ; elles doivent être démontées comme celles en bout de piste de la BA 125...
Dans la mesure où les opposants aux éoliennes sont des particuliers, j'ai donc évoqué les nuisances potentielles que les détracteurs peuvent mettre en avant pour argumenter leur revendications.
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Message par ex membre1 »

hippo a écrit :C’est vrai que je me suis toujours demandé pourquoi il n’y a pas d’éolienne sur les parkings et rond-points des ZI, ZAC et autres Zones autour de Paris et des autres grandes villes:
- elles ne risqueraient pas de gâcher l’esthétique des lieux,
- elles seraient à proximité immédiate des consommateurs de courant,
- l’impact écologique vis à vis des oiseaux serait limité à peu prés uniquement au seul cas des pigeons (pas voyageurs).
Je me trompe quelque part ou j’oublie quelque chose ?
Il existe des éoliennes en IDF mais plutôt à usage industriel.
C'est la même chose pour d'autres agglomérations.
Il faut pouvoir les implanter dans des lieux propices au vent.
Il faut aussi qu'elles correspondent à une possibilité d'alimentation électrique.
En agglomération, les cibles sont plutôt des entreprises ou des quartiers isolés.
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