Doublons 2008, c’est reparti !

[ex membre1]

Par contre la présence de personnages à bord n'est pas une innovation puisque depuis plus de 20 ans l'automotrice panoramique de la DB en comporte environ 36 (de mémoire) dont un buveur de bière.

[V@peur29]

Et perso je ne trouve pas ça réaliste mais bon après hein ...

[ex membre1]

Et perso je ne trouve pas ça réaliste mais bon après hein ...

S'il y a un bar à bord, pourquoi pas...

[ajfr721]

40 € 21 persos ? ouahou ben dis donc ...
D'ailleurs en parlant de ces persos, je les aurai préféré en option ... J'aime pas trop mais bon après les goûts et les couleurs ...

A partir du moment ou l'on met l'éclairage intérieur, le choix des personnages est justifié non?

[jihef]

des personnes bien renseignées, orbitant dans le cercle de ceux qui sont bien informés , affirment que le la marque rocmartrenby, envisage le réalisation de renault vh,de 231k, 241a est et 231g etat; voila.... voila...... ( maintenant j'attends avec impatience les doublons lsm lol )

[le_gnome]

Vous me faites rigoler!
Lorsque Mistral a annoncé son picasso, combien ICI ont douté?
Qui y croyait vraiment, compte tenu de certaines expériences passées?

Le dossier MISTRAL est un cas très spécifique dont il convient de retracer l'historique pour bien comprendre les attitudes, réactions et messages qui ont nourri les 2 forums.
(...)

Peu importe l'hsitoire de Mistral.
Nous avons été nombreux à douter.
Pourquoi LS/De Massini n'auraient pas eu le droit de faire de même?

Pour moi, y'a de la place pour les 3:
- le jouef pour les moins fortunés ou les plus bricoleurs;
- le LS pour le moyen de gamme
- le Mistral haut de gamme avec tous ses raffinements.

Quant au fait de proposer les perso en options cela aurait augmenté le prix, car la, ils en ont acheté beaucoup , et ils les montent systématiquement. Faire du spécifique ca a un cout, et ca aurait nécessité la multiplication par 2 des références déjà nombreuses...

[ex membre1]

Pour moi, y'a de la place pour les 3:
- le jouef pour les moins fortunés ou les plus bricoleurs;
- le LS pour le moyen de gamme
- le Mistral haut de gamme avec tous ses raffinements.

Je suis tout à fait d'accord.
De plus, chacun des fabricants produit les quantitées adaptées aux segments des marchés visés.

[hermine]

Bonjour,



Des doublons peuvent être utiles pour améliorer la qualité des produist s des uns et des autres.


Un peu de concurrence sur les derniers modèles fait par par Jouef ferait un grand bien à Hornby. Cela permettrait d'avoir des modèles efin corrects.


a+

[Pierre Bis]

Pour moi, y'a de la place pour les 3:
- le jouef pour les moins fortunés ou les plus bricoleurs;
- le LS pour le moyen de gamme
- le Mistral haut de gamme avec tous ses raffinements.

Je suis tout à fait d'accord.
De plus, chacun des fabricants produit les quantitées adaptées aux segments des marchés visés.

D'accord pour Jouef. Moins sûr pour LSM et Mistral qui seront sans doutes assez proches. On verra bien, et je répète que ce n'est pas une critique de LSM qui a effectivement repris le bébé de De Massini. Reste que chez De Massini, d'autres choses avaient été évoquées, dont un Z7100 déjà cité ici. J'entends déjà dire: oui mais le Z7100 n'a pas le même potentiel commercial, car bien moins répandu dans la réalité. C'est vrai dans le cas ou il y a un seul Picasso sur le marché, mais avec trois, c'est peut-être plus discutable.

A l'inverse, il y aura sans doute quelques "fan de Picasso" et des collectionneurs qui achèterons les trois. J'ai bien acheté le Mistral alors que j'avais un Jouef, iavec iul est vrai un moteur plus que fatigué

[le_gnome]

Un doublon ou un triplon diminue les quantités pour tout le monde, l'amortissement de l'investissement étant une composante essentielle de la formation du prix, sa répercution par pièce augmente mécaniquement le prix.
On apprend cela dans toutes les écoles.
Un doublon augmente le prix, pas forcément du produit concerné, mais pour la suite, faut bien se rattraper par quelque chose.
Exemple : PIKO. Après avoir mangé son pain planc avec les BB 67000, ça a commencé à coincer avec la BB 66000 et les Vtu, et le prix de la BB 63000, qui s'annonce très moche, un "dinausore aux yeux globuleux", (globuzor !) est presque au niveau de la ROCO.

Et dans les écoles, on apprend pourquoi les concurrents commerciaux se regroupent dans un même quartier?
Et on apprend pourquoi les marques se lancent dans ces doublons, alors que de simples modélistes tentent de démontrer que c'est stupide? Si ils le font, c'est qu'ils doivent y trouver leur compte.

Pour les Corails PIKO, comment affirmer que 'ca coince'? Il en reste beaucoup en vente?
et pour les 66000, je vois plus de references épuisees ou à venir que de ref en stock....

[le_gnome]

Moi je connais un excellent quartier : internet !
Il y a de tout, mais beaucoup de loustics qui n'ont rien en stock.
Les quantités fabriquées sont tellement faibles qu'il est quasi impossible de constituer une rame quand les références d'une même série paraissent en ordre dispersé.
Regardez T2M, 500 pièces (qu'ils disent) pour les BB 9200, c'est ridicule.
Des stocks invendus chez PIKO, vous en faites pas, il y en a.
LSM a été beaucoup plus raisonnable en commercialisant de manière homogène, les EpIV sigle UIC en ce moment. C'est le métier qui rentre.

J'adore les grandes généralités sur les stocks de CORAIL piko.
Allons, prenons quelques exemples:
- Hobby-trains: 58606 58603 58607 58600 58601 epuisés. Reste en stock 58605
- fbystems: plus rien de ce qui est sorti n'est encore en stock;
- quai59: seules les ref 58606 et 58607 sont encore en stock;
- direct train: 58600 58601 58602 58603 58605 épuisés. En stock 58604 58606. Commandable 58607....

Je ne vois vraiment pas où est le problème. Quasiment tout est parti.... Je ne vois pas où sont les stocks d'invendus....

[H59]

Un peu de concurrence sur les derniers modèles fait par par Jouef ferait un grand bien à Hornby. Cela permettrait d'avoir des modèles efin corrects.

Cela serait un bien indéniable, mais plus que de concurrence, il faudrait des personnes connaissant parfaitement les couleurs SNCF, et non pas les couleurs génériques. C'est vrai que la Sybic (par exemple) est orange et en deux tons de gris, et non bleu avec un ton de gris, mais ce n'est pas pour cela que c'est bon.

Les Jouef ausssi étaient fausses. Je suis en train de repeindre deux machines Jouef pour un ami de mon club. Hormis le gris béton (trop clair et quasiment blanc) qui était identique sur ces deux machines, l'orange était complétement différent, et le gris était gris orage sur l'une, et gris corail foncé sur l'autre. Il n'y a donc pas que chez JH, qu'il y avait le problème, et là, on ne peut pas en rejeter la faute aux "petits Chinois" !!!


Amicalement

La reproduction des couleurs réelles en miniature est un problème complexe et sans réponses précises. Il n'y a pas de "vrais" reproductions des teintes, mais simplement des adaptations en fonction de l'échelle, de l'effet qu'on veut donner. La même couleur de base (fabrication brillante) donnera une couleur différente, voir très différente selon le degré de brillance (ou de matité) qu'on va lui appliquer. Pire même, la même peinture (venant du même flacon) donnera une teinte différente selon la façon dont on va l'appliquer (aérographe plus ou moins fin, pression d'air, proportion air/peinture). La teinte finale sera également affectée par la température et l'hygrométrie de la pièce. Ainsi, pour obtenir une teinte strictement identique sur deux modèles différents, il faut impérativement les peindre avec a même base de peinture, le même jour, et si possible par la même personne.

Respect des teintes réelles ? Mais quelle teintes réelles ? Celles des nuanciers SNCF ? Aucun matériel réel, sauf le matériel neuf fraîchement peint, ne nous apparaît sous les couleurs des nuanciers officiels. Au bout de quelques mois l'aspect visuel a déjà changé. Le gris béton est trop balnc ? Mais dans la réalité aussi il fini par apparaître complètement délavé et quasiment blanc. Même chose pour les teintes autorail avec le rouge qui se dénature et passe au soleil et le crême qui fini en simple blanc cassé.

Bien sur, quand HJ fait les toit des CIWL en café au lait, on est en droit de se plaindre (et de ne pas acheter), parce que cette couleur est une fantaisie qui ne se voit jamais dans la réalité.

[train06340]

Bonjour à tous

Quand nous allons chez Leclerc ou autre Auchan, nous trouvons tout à fait normal d'avoir le choix entre plusieurs marques de dentifrices, petits pois ou pâtes. Pourquoi n'en serait-il pas de même chez notre dealer de train préféré? Au moins chacun aura le choix en fonction de ses besoins, ressources ou préférences. Après, le problème de doublons, triplons ou même plus est le choix des marques. Dès lors où ils proposent des produits de niveaux différents, chacun y trouvera son compte, puisque la clientèle sera différente. Il est vrai que s'il n’y avait pas ces doublons/triplons, de quoi débattrions-nous, puisqu'il apparaît que ce sujet refasse surface régulièrement, sans qu'il y ait d'avancée significative dans le débat!

Bonne journée
_______________________________

René


Ne prenons pas la vie trop au sérieux, de toute façon nous n'en sortirons pas vivants

[Dakota]

Maintenant, c'est plutot dans le choix des vendeurs qu'il y a pénurie!!!

[Pierre Bis]

Qu'il y ait le choix sur tous les produits, c'est un plus. Mais s'il y a trois marques de pâtes et aucune farine disponible, cela ne va plus. Ceux comme moi qui se plaignent des doublons regrettent surtout que pendant ce temps là certains matériels restent non-reproduits.