Vtu Lsm
Modérateurs : Patrice, Arnaud Guyon, Philippe Cousyn, Tibrus
Vtu Lsm
Bonjour ,
Ne prenons pas non plus à la lettre les remarques , souvent pas très objectives , d'une minorité de personnes qui au final , ne sont pas du tout représentatives de l'opinion d'une grande majorité de passionnés . Preuve en est le succès rencontré par un très grand nombre de modèles commercialisés , rapidement en rupture de stock chez la plupart des détaillants et pourtant , au dire de certains , en partie ratés et/ou comportant de grossières erreurs .
Maintenant , ce qui est effectivement vraiment lassant , ce sont les critiques des personnes à l’égard d’un modèle parce que ce dernier ne correspond pas à l’époque dans laquelle leur thème se situe . L’exemple flagrant est la future 2D2 Roco , qui parce qu’elle va sortir en version fin de carrière est par avance , alors qu’il convient tout de même de rappeler que nous avons sous les yeux une photo d’un proto , nulle à ch... . Il n’y a pas si longtemps que ça , nous avions même eu droit à des réflexions du genre " ceux qui achètent du Hornby sont des c..ns " ( peut être pas ces termes exacts mais c'est tout comme ) . Bref , tout sauf de la critique constructive mais plutôt des réactions de personnes qui pensent que le programme des fabricants doit être en premier lieu fait pour eux .
Alors que l’on exprime sa déception parce qu’un modèle ne sort pas dans l’époque ou l’immatriculation de son choix est tout à fait légitime et après tout , c’est de la liberté d’expression . Mais il y a manière à le faire , avec un minimum de respect non seulement envers ceux qui eux , vont l’acheter , mais aussi envers ceux qui nous le proposent , et ceux qui le fabriquent .
Ne prenons pas non plus à la lettre les remarques , souvent pas très objectives , d'une minorité de personnes qui au final , ne sont pas du tout représentatives de l'opinion d'une grande majorité de passionnés . Preuve en est le succès rencontré par un très grand nombre de modèles commercialisés , rapidement en rupture de stock chez la plupart des détaillants et pourtant , au dire de certains , en partie ratés et/ou comportant de grossières erreurs .
Maintenant , ce qui est effectivement vraiment lassant , ce sont les critiques des personnes à l’égard d’un modèle parce que ce dernier ne correspond pas à l’époque dans laquelle leur thème se situe . L’exemple flagrant est la future 2D2 Roco , qui parce qu’elle va sortir en version fin de carrière est par avance , alors qu’il convient tout de même de rappeler que nous avons sous les yeux une photo d’un proto , nulle à ch... . Il n’y a pas si longtemps que ça , nous avions même eu droit à des réflexions du genre " ceux qui achètent du Hornby sont des c..ns " ( peut être pas ces termes exacts mais c'est tout comme ) . Bref , tout sauf de la critique constructive mais plutôt des réactions de personnes qui pensent que le programme des fabricants doit être en premier lieu fait pour eux .
Alors que l’on exprime sa déception parce qu’un modèle ne sort pas dans l’époque ou l’immatriculation de son choix est tout à fait légitime et après tout , c’est de la liberté d’expression . Mais il y a manière à le faire , avec un minimum de respect non seulement envers ceux qui eux , vont l’acheter , mais aussi envers ceux qui nous le proposent , et ceux qui le fabriquent .
Vtu Lsm
Le cas de la fausse RIB est un bon exemple, car ce modèle est raté: il ne correspond pas à ce qu'il prétend être. Il a été critiqué à juste titre.
Alors que les VTU LS sont critiquées sur:
- la couleur du vert fumé: explication du pourquoi (dommage de masquer l'intérieur,non?)
- les plaques de marquages: choix délibéré de LS car absent des futurs versions régionales;
- le 2: correct d'après certaines photos...
Les corail sont donc critiquées à tort, alors que les RIB le sont à raison.
Les 66000 (dernières versions) HJ sont passées inaperçues à tort.
Les 72000 EV sont critiquées en raison notamment de leur livrée qui ne plait pas...
Il y a donc des critiques justifiées et d'autres injustes. La marque du modèle est bien souvent une bonne raison pour certains de critiquer.
Pour revenir aux nombreuses interventions de ce post, il y a eu des critiques injustes: même après les justifications, peu de critiqueurs professionnels ont reconnu la pertinence des choix....
Je ne dis pas qu'il ne faut pas critiquer, mais quand TOUT CE QUI SORT EST SYSTEMATIQUEMENT CONSIDERE COMME UNE MERDE, ca fatigue...
D'un coté on a certains intervenants des forums qui critiquent TOUT, et de l'autre on a les revues qui pour la plupart considèrent que TOUT VA BIEN (le cas du BREDA est intéressant)... Il y a une fracture comme dirait l'autre....
Alors que les VTU LS sont critiquées sur:
- la couleur du vert fumé: explication du pourquoi (dommage de masquer l'intérieur,non?)
- les plaques de marquages: choix délibéré de LS car absent des futurs versions régionales;
- le 2: correct d'après certaines photos...
Les corail sont donc critiquées à tort, alors que les RIB le sont à raison.
Les 66000 (dernières versions) HJ sont passées inaperçues à tort.
Les 72000 EV sont critiquées en raison notamment de leur livrée qui ne plait pas...
Il y a donc des critiques justifiées et d'autres injustes. La marque du modèle est bien souvent une bonne raison pour certains de critiquer.
Pour revenir aux nombreuses interventions de ce post, il y a eu des critiques injustes: même après les justifications, peu de critiqueurs professionnels ont reconnu la pertinence des choix....
Je ne dis pas qu'il ne faut pas critiquer, mais quand TOUT CE QUI SORT EST SYSTEMATIQUEMENT CONSIDERE COMME UNE MERDE, ca fatigue...
D'un coté on a certains intervenants des forums qui critiquent TOUT, et de l'autre on a les revues qui pour la plupart considèrent que TOUT VA BIEN (le cas du BREDA est intéressant)... Il y a une fracture comme dirait l'autre....
Vtu Lsm
Ca fait plusieurs jours que je surveille ce thème sur les Vtu LSM et je mettais promis de ne rien écrire.
Pourquoi, j'ai changé d'idée
Parce que je trouve toutes ces discussions sur le sexe des anges pitoyables... écoutez vous, relisez vous
Bonjour l'image!
Et le boudin il est comme si, et la lumière des chiotes elle est comme ça (absente...) et les supports de plaques patati et patata...
Regarder votre train défiler à 1 mètre et vous ne verrez plus les défauts
6 pages de forum pour s'étriper... BRAVO
Si rien n'est bien alors arretez tous le train électrique et partez planter des choux... je suis écoeuré
Que ceux qui les aime achètent, que ceux à qui elles ne plaisent pas les laissent et con (et il n'y a pas de faute d'orthographe) n'en parle plus
Pourquoi, j'ai changé d'idée
Parce que je trouve toutes ces discussions sur le sexe des anges pitoyables... écoutez vous, relisez vous
Bonjour l'image!
Et le boudin il est comme si, et la lumière des chiotes elle est comme ça (absente...) et les supports de plaques patati et patata...
Regarder votre train défiler à 1 mètre et vous ne verrez plus les défauts
6 pages de forum pour s'étriper... BRAVO
Si rien n'est bien alors arretez tous le train électrique et partez planter des choux... je suis écoeuré
Que ceux qui les aime achètent, que ceux à qui elles ne plaisent pas les laissent et con (et il n'y a pas de faute d'orthographe) n'en parle plus
Vtu Lsm
Il ne faut pas mélanger critique constructive comportant quelques regrets et dénigrement systématique.
Je pense avoir le droit de dire (et c' est la première fois que je m' exprime ainsi sur le sujet) que l' absence des supports de plaques est flagrante, de même que les voyants WC. Je trouve cela dommage mais le reste me plaisant beaucoup j' ai quand même choisi de les acheter malgré tout. Alors svp ne voyez pas systématiquement dans la critique un aspect négatif...
Je pense avoir le droit de dire (et c' est la première fois que je m' exprime ainsi sur le sujet) que l' absence des supports de plaques est flagrante, de même que les voyants WC. Je trouve cela dommage mais le reste me plaisant beaucoup j' ai quand même choisi de les acheter malgré tout. Alors svp ne voyez pas systématiquement dans la critique un aspect négatif...
Vtu Lsm
C'est vrai ça! complètement d'accord avec toiLooping a écrit :Il ne faut pas mélanger critique constructive comportant quelques regrets et dénigrement systématique.
Je pense avoir le droit de dire (et c' est la première fois que je m' exprime ainsi sur le sujet) que l' absence des supports de plaques est flagrante, de même que les voyants WC. Je trouve cela dommage mais le reste me plaisant beaucoup j' ai quand même choisi de les acheter malgré tout. Alors svp ne voyez pas systématiquement dans la critique un aspect négatif...
critique de cinéma
critique de gastronomie
ça n'empeche pas Studio de dire qu'un film est bien et le Michelin d'attribuer des étoiles...
Vtu Lsm
bonsoir,
comme beaucoup de passionnés je fais du train parce que ça me plait... pas d'époque, pas de région, pas de pays,
surtout pas de comptage de rivets... je ne pense pas avoir le temps, ni la tournure d'esprit...
s'il me plait de regarder mes trains passer à 1 mètre de distance...
je trouve que sur ce forum on discute de plus en plus du "sexe des anges" pour utiliser une image correcte...
j'ai cru lire quelquepart, dans vos fils, qu'il n'était l'expression que d'un tout petit nombre dit d'initiés par rapport à la multitude de modélistes, d'acheteurs (conscients de ce qu'ils achètent)...
oui, des modèlistes "cools" qui détestent les querelles de chapelles...
qui pensaient trouver sur ce forum des conseils utiles... pas des discussions stériles.
un peu de modestie ne nuirait pas, ces quelques avis "dits critiques" ne représentent que... (?)
oui, le matériel même "imparfait" trouve ses clients... rapidement épuisé.
"la pensée unique" n'est pas loin, pour ne pas outrer par mes propos.
"gloser" est l'apanage des critiques (qui ne savent souvent faire autre chose que critiquer !).
Lima, LSM, Matrix, trucmuche et machin chouette, quelle que soit la marque nous avons du plaisir avec notre "train" ...
ne nous le gâchez pas...
Surtout quand les WC sont occupés en permanence par des victimes de gastro-entérite chronique. (YapaslapetitelumièreWCoccupésauboutdelavoiture, Yapaslesattachesdeplaquesdedestination, Yapasdessieuxderemplacement, Yapaslespetitespiècesendouble, Yapaslabonnecouleur3244220bis ...)
je suis compatissant pour ces grands malades... éternels insatisfaits ?
soignez-vous bien.
nous, ça va très bien.
Voilà c'est tout pour ce soir.
bon train à tous !
comme beaucoup de passionnés je fais du train parce que ça me plait... pas d'époque, pas de région, pas de pays,
surtout pas de comptage de rivets... je ne pense pas avoir le temps, ni la tournure d'esprit...
s'il me plait de regarder mes trains passer à 1 mètre de distance...
je trouve que sur ce forum on discute de plus en plus du "sexe des anges" pour utiliser une image correcte...
j'ai cru lire quelquepart, dans vos fils, qu'il n'était l'expression que d'un tout petit nombre dit d'initiés par rapport à la multitude de modélistes, d'acheteurs (conscients de ce qu'ils achètent)...
oui, des modèlistes "cools" qui détestent les querelles de chapelles...
qui pensaient trouver sur ce forum des conseils utiles... pas des discussions stériles.
un peu de modestie ne nuirait pas, ces quelques avis "dits critiques" ne représentent que... (?)
oui, le matériel même "imparfait" trouve ses clients... rapidement épuisé.
"la pensée unique" n'est pas loin, pour ne pas outrer par mes propos.
"gloser" est l'apanage des critiques (qui ne savent souvent faire autre chose que critiquer !).
Lima, LSM, Matrix, trucmuche et machin chouette, quelle que soit la marque nous avons du plaisir avec notre "train" ...
ne nous le gâchez pas...
Surtout quand les WC sont occupés en permanence par des victimes de gastro-entérite chronique. (YapaslapetitelumièreWCoccupésauboutdelavoiture, Yapaslesattachesdeplaquesdedestination, Yapasdessieuxderemplacement, Yapaslespetitespiècesendouble, Yapaslabonnecouleur3244220bis ...)
je suis compatissant pour ces grands malades... éternels insatisfaits ?
soignez-vous bien.
nous, ça va très bien.
Voilà c'est tout pour ce soir.
bon train à tous !
Vtu Lsm
Salut,le_gnome a écrit :Je reprends ton message et n'y voit aucune note positive.
Mais tu n'es pas le seul à critiquer, et à ne pas faire apparaitre de note positive. TU n'es donc pas jugé personnellement ici. C'est plutot l'attitude negative systématique qui irrite. Quand un proto est montré, il est détruit (2d2 et sa couleur, EAD et son moteur). Et rien souvent ne met en valeur sa qualité de reproduction par exemple.
Quand un modèle sort, rien ne va: soit c'est pas la bonne époque (2d2 encore), soit c'est un doublon (Picasso LS), soit c'est trop détaillé et donc fragile (Gass LS), soit y'a plein de défauts (minéraliers LS), soit c'est trop cher (les dernières 66000 HJ), soit c'est moche (les 72000 EV).
On a l'impression d'avoir en face des vieux grincheux!!!
Je trouve choquant de dire pour la 67000 PIKO par exemple (voir edito de Railway) qu'elle est fausse mais pas cher. JE LA TROUVE D'UN EXCELLENT RAPPORT QUALITE PRIX. Même si c'est pas plus cher de faire bien, certains choix sont économiques: les feux, les attelages, l'absence de certains marquage...
Il n'existe AUCUN MODELE PARFAIT! Faut s'y faire. Même en y mettant le prix! Les LEMACO ne sont jamais exemptes de défauts.
Entièrement d'accord avec toi... Je suis parfois le premier à critiquer quelques modèles (HJ par exemple), et je pense après relecture que mes propos dépassent parfois mon opinion, mais dans ce cas précis, je crois que les VTU LSM vont faire l'unanimité auprès des modélistes...
Par contre, concernant les modèles LEMACO, j'ai beau tourné autour de ma CC 7105, je n'ai heureusement pas encore pu lui trouvé un défaut!!!
Ne serait-ce pas le modèle parfait tant recherché??? Moi, je le pense!!! 
@+
David
Vtu Lsm
Salut,
Question à l'attention de Monsieur PIRON: LSM a t-il prévu de mettre en fabrication la voiture d'accompagnement AFA, complément idéal des BB 36300 annoncées depuis un petit moment chez LSM???
Merci pour votre réponse...
@+
David
Question à l'attention de Monsieur PIRON: LSM a t-il prévu de mettre en fabrication la voiture d'accompagnement AFA, complément idéal des BB 36300 annoncées depuis un petit moment chez LSM???
Merci pour votre réponse...
@+
David
-
bonnetgeor
- Jacquemin
- Messages : 1217
- Enregistré le : 23 avr. 2007 16:14
Vtu Lsm
Certes, c'est une bonne idée mais il faut également que quelqu'un ait l'idée de sortir les wagons spécifiques AFA pour pouvoir composer une telle rame...CC 7105 a écrit :Salut,
Question à l'attention de Monsieur PIRON: LSM a t-il prévu de mettre en fabrication la voiture d'accompagnement AFA, complément idéal des BB 36300 annoncées depuis un petit moment chez LSM???
Merci pour votre réponse...
@+
David
... et de tout mettre dans un même coffret pour ne pas se casser la tête à composer la rame. Par contre, avec un tel coffret (2 locos + 1 voiture + X wagons), c'est le compte en banque qui lui, risque d'être cassé !
Vtu Lsm
Tu fais un crédit, ton banquier devrait être d'accordbonnetgeor a écrit :Certes, c'est une bonne idée mais il faut également que quelqu'un ait l'idée de sortir les wagons spécifiques AFA pour pouvoir composer une telle rame...CC 7105 a écrit :Salut,
Question à l'attention de Monsieur PIRON: LSM a t-il prévu de mettre en fabrication la voiture d'accompagnement AFA, complément idéal des BB 36300 annoncées depuis un petit moment chez LSM???
Merci pour votre réponse...
@+
David
... et de tout mettre dans un même coffret pour ne pas se casser la tête à composer la rame. Par contre, avec un tel coffret (2 locos + 1 voiture + X wagons), c'est le compte en banque qui lui, risque d'être cassé !
-
bonnetgeor
- Jacquemin
- Messages : 1217
- Enregistré le : 23 avr. 2007 16:14
Vtu Lsm
Pas en ce moment... 
Vtu Lsm
TU AS TOTALEMENT RAISON.le_gnome a écrit :Il n'existe AUCUN MODELE PARFAIT! Faut s'y faire. Même en y mettant le prix! Les LEMACO ne sont jamais exemptes de défauts.
Il faut savoir que si le marché français bénéficie cette année d'autant d'attentions par les marques étrangères c'est parceque le marché "germanophone" est saturé pour le moment mais le jour où sa repartira chez eux eh bien c'est simple le marché français sera à nouveau en second plan voir en troisième plan derrière le marché italien en plein boum et là croyez moi que dès qu'une nouveauté française sortira qu'elle soit bonne ou pas bonne tout le monde l'achètera soit par désoeuvrement ou soit parceque y'aura rien d'autres à se mettre sous les dents!