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"Bonne nouvelle : le retour de l'OBSIDIENNE"
Posté : 21 avr. 2009 19:31
par Readii94
Archives de l'ancien forum
"Bonne nouvelle : le retour de l'OBSIDIENNE"
Posté : 21 avr. 2009 19:31
par cfkmm
Bonsoir,
"Bonne nouvelle : le retour de l'OBSIDIENNE, Jean François Miquel a à nouveau la fibre créatrice.", nous dit Alain de Lisieux, de retour de salon.
D'entre vous en savez plus ? Des photos de ce salon (FerroviArt) ?
A si le contact commercial avec cet artisan pouvait s'améliorer!!! P'tit site internet, ...
"Bonne nouvelle : le retour de l'OBSIDIENNE"
Posté : 21 avr. 2009 20:42
par cfkmm
Bon, ben, ...çà valait l'coup de demander des nouvelles.
Vivement la suite!
"Bonne nouvelle : le retour de l'OBSIDIENNE"
Posté : 21 avr. 2009 20:51
par H59
Vous êtes sur que l'Obsidienne "doublonne" des produits HUET ?
Dès que l'on fait de la pièce détachée, il y a forcément des doublons (voir triplons, quadriplons ...) pour certaines pièces. D'un certain côté cela arrange bien les modélistes en leur évitant parfois de devoir commander 1 référence chez Machin et 1 réf chez Truc ... avec frais de port à chaque fois.
Tant qu'il s'agit de pièces plus ou moins universelles, personne ne se plaint. Par contre, lorsqu'il s'agit de pièces très particulières et qu'en plus le doublon comporte des éléments copiés, on n'est plus aussi cool (suivez mon regard ... vers le Sud ! ).
Gérard HUET
"Bonne nouvelle : le retour de l'OBSIDIENNE"
Posté : 22 avr. 2009 00:11
par H59
C'est une blague ? Le 1er avril, c'est passé depuis 3 semaines !
Le plat TP "40 tonnes" est un kit que j'ai déjà vendu à plus de 350 exemplaires ... et qui est toujours demandé = plus aucun marché pour ce wagon. Vouloir faire aujourd'hui le même wagon serait complètement débile. D'autant plus que si on vient m'embêter sur ce modèle je peux casser le prix à un niveau tellement bas (étude complètement amortie) que le concurrent restera avec sa camelote sur les bras.
Je n'étais pas à Ferroviart et je n'ai aucune idée de ce qui y a été montré ou annoncé ... j'attends les revues de mai.
"Bonne nouvelle : le retour de l'OBSIDIENNE"
Posté : 22 avr. 2009 07:20
par jihef
bien joué jpd maintenant on peut commander des tp 40 chez gege a un prix super cassé : C EST LUI QUI L A DIT!!!!!
"Bonne nouvelle : le retour de l'OBSIDIENNE"
Posté : 22 avr. 2009 10:18
par H59
Damned, c'était une conspiration !!!
"Bonne nouvelle : le retour de l'OBSIDIENNE"
Posté : 22 avr. 2009 21:09
par H59
Renseignement pris, ce n'était pas une blague, vous aviez raison !!! L'OBSIDIENNE veut faire un kit pour "débutants" et a choisi le plat TP 40 tonnes ... qui est déjà mon kit pour débutants. Les débutants auront donc le choix entre le plat TP 40 tonnes .... et le plat TP 40 tonnes.
En attendant les prix cassés rêvés par jihef, je relance la vieille offre promotionnelle avec le kit du plat + le coffret soudure. Il y a peut-être encore quelques modélistes à entraîner dans le "kit laiton".
"Bonne nouvelle : le retour de l'OBSIDIENNE"
Posté : 23 avr. 2009 07:00
par Alain
JEAN PIERRE D
j'ai rencontré jean francois miquel a feroviart
celui ci m'a montré ces prochaines nouveautée et je n'ai pas vue de doublons
pouvez vous faire une liste des kits que l'obsidienne a copié sur ses concurents
faite une liste de ce que les aures artisants ont copié sur l'obsidienne et vous verrez qui mange dans la gamelle de l'autre??
qui a commencé les detailliages de:
leviers d'aiguille c'est l'obsidienne
suports de rambarde -------------
cerclages de phares -------------
attelages elongations -------------
archets de pantos -------------
velots et remorques -------------
programe ufr -------------
essuis glaces -------------
etc etc etc
alors avant de baver des conneries renseignez vous
maintenant si l'obsidienne sort un wagon 40 tonnes c'est a la demande du modele juniors qui voulait un modeles se montant sans dififcultés et sans soudures pour initier les jeunes modelistes
comme dit H59 certaints ont meme eu le culot de copier (CHOSE QUE L'OBSIDIENNE NE SE PERMETTRAIT PAS )
quand a ceux qui sont pret a casser les prix pour em........les concurents ceux ne sont que des voleurs car cela veut dire que pour le moment ils se font des benefices exagerés en tout cas il ne faut pas avoir de scrupules pour agir de la sorte mais plutot etre ceux que j'appelle des requins
"Bonne nouvelle : le retour de l'OBSIDIENNE"
Posté : 23 avr. 2009 08:06
par jihef
alain , le commerce , ça n'a jamais ete "rendre service aux gens" et ça depuis des millenaires , c'est essayer de vendre un produit au meilleur prix , pour le vendeur c'est le cher possible , pour l'acheteur c'est le moins cher possible et au milieu se trouve le prix d'equilibre qui est tres variable entre qui achete , qui vend , comment est le marché etc.... aucun vol là dedans juste de l'economie de marché
"Bonne nouvelle : le retour de l'OBSIDIENNE"
Posté : 23 avr. 2009 10:18
par H59
Alain a écrit :JEAN PIERRE D
j'ai rencontré jean francois miquel a feroviart
celui ci m'a montré ces prochaines nouveautée et je n'ai pas vue de doublons
pouvez vous faire une liste des kits que l'obsidienne a copié sur ses concurents
faite une liste de ce que les aures artisants ont copié sur l'obsidienne et vous verrez qui mange dans la gamelle de l'autre??
qui a commencé les detailliages de:
leviers d'aiguille c'est l'obsidienne
suports de rambarde -------------
cerclages de phares -------------
attelages elongations -------------
archets de pantos -------------
velots et remorques -------------
programe ufr -------------
essuis glaces -------------
etc etc etc
alors avant de baver des conneries renseignez vous
maintenant si l'obsidienne sort un wagon 40 tonnes c'est a la demande du modele juniors qui voulait un modeles se montant sans dififcultés et sans soudures pour initier les jeunes modelistes
comme dit H59 certaints ont meme eu le culot de copier (CHOSE QUE L'OBSIDIENNE NE SE PERMETTRAIT PAS )
quand a ceux qui sont pret a casser les prix pour em........les concurents ceux ne sont que des voleurs car cela veut dire que pour le moment ils se font des benefices exagerés en tout cas il ne faut pas avoir de scrupules pour agir de la sorte mais plutot etre ceux que j'appelle des requins
Le choix du plat TP de 40 tonnes n'est vraiment pas malin, car c'est justement le choix que j'ai fait comme modèle pour "débutants". Cela veut dire qu'il y aura bien un doublon du même modèle pour globalement la même clientèle potentielle.
Vous vous permettez une remarque fort désobligeante sur ma proposition de casser le prix de mon kit et de le vendre à prix coûtant. Remarque qui montre que vous n'avez aucune notion de commerce ou d'économie d'entreprise. Un commerçant (fabricant, revendeur, artisan) gagne son salaire en appliquant une marge bénéficiaire. Si vous estimez que cela est "du vol", alors passez votre chemin et allez vivre dans un pays à économie collectiviste.
Tant que le client est prêt à payer un prix pour un produit donné, il n'y a pas de vol : chacun estime la valeur d'un produit selon ses critères de jugement. Quand un chanteur fait payer 120 euros une place de concert et que la salle est pleine, est-ce du vol ?
La loi me permet de vendre au prix que je veux, tant que je ne vends pas à perte. C'est à moi ensuite de calculer mes prix de vente de façon à pouvoir assurer mon revenu en fin d'année. Pour info je suis imposé au régime "Micro Entreprise". Le fisc considère forfaitairement qu'une Micro Entreprise fait 29 % de bénéfice net et vous impose sur cette base / les charges sociales artisan (RSI) sont également calculées sur cette base (48 % du bénéfice imposable). Ce calcul ne s'applique évidemment pas produit par produit, mais sur le chiffre d'affaire total annuel. Libre à moi de moduler les marges appliqués à chacun de mes articles afin de promotionner certains produits plutôt que d'autres. La marge n'est pas identique pour chaque produit, mais étudiée en fonction des ventes, des prix des concurrents, etc . Si je veux "casser" un prix pour placer un produit en avant ou relancer ses ventes, c'est parfaitement mon droit ... et c'est même mon devoir en tant que chêf d'entreprise.
"Bonne nouvelle : le retour de l'OBSIDIENNE"
Posté : 23 avr. 2009 10:39
par LeGrandBrun
En France il y a toujours eu ce problème des gens qui veulent gagner de l'argent mais qui critiquent toujours leur voisin qui poursuit la même quête en allant parfois jusqu'à le traiter d'escroc. Et je crois même que si les commerçants vendaient à prix coutant il y en aurait toujours pour râler. De toutes façons il y aura toujours ce problème tant que les gens n'auront pas toucher au moins une fois dans leur vie à la gestion d'entreprise. Facile de simplement toucher un salaire à la fin du mois et de critiquer le patron pour sa gestion.
Pour la concurrence entre l'obsidienne et les autres artisans, je ne me fais pas trop de soucis pour les seconds tant que le premier n'aura pas améliorer son réseau de vente ou ne se sera pas mis à internet. Pour ma part à 2500 km de la France difficile de se procurer de l'obsidienne autrement que par Railway (et il y en a qui le critique toujours)
"Bonne nouvelle : le retour de l'OBSIDIENNE"
Posté : 23 avr. 2009 11:00
par H59
LeGrandBrun a écrit :De toutes façons il y aura toujours ce problème tant que les gens n'auront pas toucher au moins une fois dans leur vie à la gestion d'entreprise. Facile de simplement toucher un salaire à la fin du mois et de critiquer le patron pour sa gestion.
Je consulte régulièrement le forum du site Autoentrepreneur.com (je m'intéresse à ce nouveau régime fiscal qui est intéressant pour les très petites entreprises comme nous) et je suis assez sidéré de voir le niveau de méconnaissance et d'inculture dans les questions posées par les nouveaux "autoentrepreneur". Je pense même que c'est criminel de faire croire que n'importe quel individu peut aujourd'hui créer son commerce ou son activité commerciale en s'enregistrant simplement sur un site web. Tous ces gens n'ont pour la plupart aucune notion du fonctionnement de la TVA, des mécanismes commerciaux, de la notion de marge brute.
"Bonne nouvelle : le retour de l'OBSIDIENNE"
Posté : 23 avr. 2009 11:30
par jihef
H59 a écrit :LeGrandBrun a écrit :De toutes façons il y aura toujours ce problème tant que les gens n'auront pas toucher au moins une fois dans leur vie à la gestion d'entreprise. Facile de simplement toucher un salaire à la fin du mois et de critiquer le patron pour sa gestion.
Je consulte régulièrement le forum du site Autoentrepreneur.com (je m'intéresse à ce nouveau régime fiscal qui est intéressant pour les très petites entreprises comme nous) et je suis assez sidéré de voir le niveau de méconnaissance et d'inculture dans les questions posées par les nouveaux "autoentrepreneur". Je pense même que c'est criminel de faire croire que n'importe quel individu peut aujourd'hui créer son commerce ou son activité commerciale en s'enregistrant simplement sur un site web. Tous ces gens n'ont pour la plupart aucune notion du fonctionnement de la TVA, des mécanismes commerciaux, de la notion de marge brute.
il suffit juste de lire le nombre de gars sur les forums prets a expliquer quels modeles il faut faire , comment il faut le commercialiser et a quel prix et qui apres te disent ...je connais bien :je travaille a la sncf ( deja là t'es mort de rire)
"Bonne nouvelle : le retour de l'OBSIDIENNE"
Posté : 23 avr. 2009 17:21
par H59
J'ai téléphoné à J.F. MiIQUEL au sujet de ce "doublon". Il m'a dit qu'il ne savait pas que je faisais déjà ce kit ... d'ailleurs il connaît peu mes productions parce que je ne vais pas dans les expos , et que lui ne va pas sur Internet : on a donx peu de chance de se croiser. Il m'a sembler assez hermétique à Internet : faut donc pas rêver d'un site web l'OBSIDIENNE dans l'immédiat / peut-être si sa fille reprend réellement un jour les commandes de la boutique.
Il va voir s'il peut trouver un autre modèle de wagon pour faire son kit pour débutant ... on verra bien à RailExpo. Ce n'est pas dramatique non plus.