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Roco - (Re)Vendu a 74%

Posté : 20 sept. 2007 11:03
par SLY31
Archives de l'ancien forum

Roco - (Re)Vendu a 74%

Posté : 20 sept. 2007 11:03
par V@peur29
http://www.wirtschaftsblatt.at/home/new ... 0/index.do

Ce qui en Francais et en resume donne :

_ Vente de Roco au roi de la construction Munichois François Joseph Haslberger.
_ Vente effective depuis le Mardi 18 Aout dernier
_ Un vente totale serait envisage par la suite
_ Conservation des 250 emplois en Autriche

Cordialement.

Roco - (Re)Vendu a 74%

Posté : 20 sept. 2007 12:36
par MALOUIN
bonjour.
Le nouvel actionnaire est il un amateur de trains miniatures?

Roco - (Re)Vendu a 74%

Posté : 20 sept. 2007 13:02
par IVAX
+ le procès en cours pour Peter Magdefrau ( 9 nvembre devant le tribunal )

Roco - (Re)Vendu a 74%

Posté : 20 sept. 2007 15:18
par bonnetgeor
Et bonjour...
"...roi de la construction...", certes mais quelle(s) sorte(s) de construction(s) : BTP, mécanique...???
Serait-ce encore un (modéliste ?) fortuné qui se paye une "danseuse" à la (vieille) méthode italienne ? =(

Roco - (Re)Vendu a 74%

Posté : 20 sept. 2007 18:37
par SLY31
un détaillant annonce sur son site internet une augmentation très importante du nouveau tarif ROCO. je ne comprenais pas pourquoi. Après vous avoir lus je comprends un peu mieux maintenant : est ce nous modélistes qui une fois de plus comme d'habitude qui allons régler la facture?
si l'augmentation est vraiment confirmée ben au lieu d'acheter les 3 futures BB 9200 on n'en prendra qu'une !
Et encore si le programme est maintenu car que veux faire le nouveau repreneur?????

Roco - (Re)Vendu a 74%

Posté : 20 sept. 2007 19:21
par BB 9201
SLY31 a écrit :car que veux faire le nouveau repreneur?????
Ce qu'il veut faire, je n'en sais rien. Tout ce que j'espère, sans avoir la naïveté de vraiment y croire, c'est qu'il ne se comportera pas comme la plupart des repreneurs d'entreprises, à savoir pressurer au maximum l'entreprise rachetée pour satisfaire à une obligation de résultat à court terme, au détriment total de l'investissement structurel à long terme, dans le seul objectif de faire grimper le cours de l'action et de revendre avec un fort bénéfice. Si l'acquisition est financée par un emprunt, l'opération s'appelle un LBO (leveraged buy out, mécanisme dont il a été largement question lors des récents événements touchant la finance...). L'intérêt du repreneur comme du banquier prêteur des fonds nécessaires au rachat est de retirer au plus vite de l'entreprise rachetée des flux financiers (dividendes ordinaires, dividendes exceptionnels, produit de la vente d'actifs, etc) destinés à couvrir le remboursement du capital emprunté et des intérêts, plus de juteux bénéfices. On est loin de l'investissement industriel à long terme...

L'augmentation annoncée des tarifs est déjà un indicateur de ce genre de comportement. Amis modélistes, l'avenir de ROCO risque de n'être pas souriant...

Roco - (Re)Vendu a 74%

Posté : 20 sept. 2007 21:34
par Patrice
Hello!
Je me souviens de l'augmentation des prix Jouef après la reprise par Riva...
On a vu le résultat...
:/

Roco - (Re)Vendu a 74%

Posté : 20 sept. 2007 21:57
par pat6907fr
Hummm que des bonnes nouvelles :(
Avec une petite augmentation de 40 % des tarifs(comme rivarossi à l'epoque par exemple) ; on va assister au bouillon roco? En avant pour les speculations ; bref il faut essorer l'ecureuil de suite si je comprends bien?

Patrick.

Roco - (Re)Vendu a 74%

Posté : 20 sept. 2007 22:23
par V@peur29
40 % je n'espère pas :(
Il serait bon pour nous, pauvres modélistes, que l'inflation ne tende pas à dépasser les 10% maximum.

Question surement stupide : La TVA de chez eux ne joue pas dans cette histoire ?

Cordialement.

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Posté : 20 sept. 2007 22:41
par Christophe
Cessez donc de crier avant d'avoir mal !! Image

Des LBO, j'en vois passer toute la journée sans que cela soit pour autant une inquiétude et dans bien des cas, l'opération est la bienvenue.

De toutes les façons, qui a parlé de LBO ?

La nouvelle structure a émergé en étant portée par une ou plusieurs banques, probablement collées avec les investissements financés auparavant ; et ce type de schéma n'a aucune vocation à perdurer : il était donc normal que l'on voit arriver à un moment ou à un autre un repreneur.

La curiosité du dossier pour l'heure est que, si j'ai bien compris, le repreneur n'est pas du sérail : on peut alors peut-être redouter la phénomène "danseuse", ce qui néanmoins n'est pas incompatible avec le fait de savoir s'entourer et de confier l'affaire à de bons professionnels. Aux risques d'en heurter certains, je ne souhaite pas forcément de tout coeur un "passionné" ; la plupart des passionnés ne font que des conneries quand il s'agit de gérer une entreprise correctement. Ce n'est pas pour rien que les fonds d'investissements confient souvent les entreprises qui se développent fortement à d'autres personnes que les fondateurs ou les Géo Trouvetout qui étaient là aux débuts... chacun son métier...

Donc, pour l'heure, wait & see... c'est la seule chose raisonnable à faire plutôt que de lancer des pétards en l'air !

Roco - (Re)Vendu a 74%

Posté : 20 sept. 2007 22:46
par Pierre B
V@peur29 a écrit :40 % je n'espère pas :(
Il serait bon pour nous, pauvres modélistes, que l'inflation ne tende pas à dépasser les 10% maximum.
Question surement stupide : La TVA de chez eux ne joue pas dans cette histoire ?
Cordialement.
De chez qui, et dans quelle histoire ?

La TVA facturée est celle du pays où se fait la vente. Cette TVA est versée à l'état, donc ne rentre de toutes façons pas dans les caisses de Roco, ni du commerçant.
Le seul impact de la TVA est qu'elle augmente le coût des articles achetés par le consommateur. Si la TVA est trop élevée, ton budget loisirs en prendra peut-être un coup, avec comme première victime tes achats de trains, et inversement si la TVA baisse (à prix de l'article hors taxes égal).

Roco - (Re)Vendu a 74%

Posté : 21 sept. 2007 07:37
par pat6907fr
Bonjour.

Je ne pense pas que le fait de dire que certains matériels ne sont pas trop chers incite les constructeurs à monter leur prix :/.
Les discussions sur les prix ont été nombreuses et pleines d'enseignement; le bon prix est celui que l'acheteur est prêt à payer; les vendeurs le savent bien ; rivarossi ne le savait pas.
Que roco fasse ce qu'il veut ; les clients réagiront en conséquence. J'ai boycotté rivarossi a l'époque ; je peux me passer de roco aussi.

Amicalement

Patrick

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Posté : 21 sept. 2007 07:57
par v.marc
salut,
mon détaillant a affiché une petite note dans son échoppe... il faut ajouter aux prix édités sur le nouveau catalogue ROCO 6 % d'augmentation pour les modèles du dit catalogue et 11 % pour les séries exclusives France. La 2d2 "classique" par exemple est affichée sur le catalogue 236 euros, la 9200 l'est à 167... donc faites vos comptes...

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Posté : 21 sept. 2007 08:39
par m1k2d3
ne pas tout mélanger,
l'augmentation des tarifs ROCO semble liée UNIQUEMENT à l'importateur/distributeur
et pas à ROCO directement

c'est dommage car les prix étaient relativement concurrentiel par rapport à l'Allemagne,
cette augmentation risque de faire souffrir encore un peu plus les revendeurs français