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baisse d'intensité suite à branchement de lampadaire double.

Posté : 11 janv. 2009 07:24
par pat6907fr
Archives de l'ancien forum

baisse d'intensité suite à branchement de lampadaire double.

Posté : 11 janv. 2009 07:24
par Vlion
J'aurai besoin d'un avis expérimenté !

J'ai acheté des petits lampadaires doubles (made in china), (tout le monde n'a pas les moyens de prendre du haut de gamme), et plus j'en branche, moins ils éclairent. Se peut-il qu'à l'intérieur ils soient en série ? Dans ce cas, quelle solution adopter ?

baisse d'intensité suite à branchement de lampadaire double.

Posté : 11 janv. 2009 08:47
par jpp38
Vlion a écrit :J'aurai besoin d'un avis expérimenté !

J'ai acheté des petits lampadaires doubles (made in china), (tout le monde n'a pas les moyens de prendre du haut de gamme), et plus j'en branche, moins ils éclairent. Se peut-il qu'à l'intérieur ils soient en série ? Dans ce cas, quelle solution adopter ?
Bonjour,

Quand tu dis "plus j'en branche", à partir de combien observes-tu la baisse d'éclairage?
Quelle est la puissance du transfo qui alimente?
Quelle est la puissance des lampes dans les lampadaires? Ou le courant?

jpp

baisse d'intensité suite à branchement de lampadaire double.

Posté : 11 janv. 2009 09:20
par Vlion
Il s'agit de ce lampadaire Image sur cette page.

A partir de 3 ou 4 la baisse est déjà perceptible. C'est un transfo de 3,2 VA (un lima pour voies analogiques qui marche à fond - 12,5V)

Ce doit être des lampes lucioles classiques soit des 16V/30mA, la distance entre le transfo et le bout de ligne est d'environ 4m. J'ai 11 lampadaires racordés + 3 ampoules individuelles 16V/30mA et 3 ampoules 16V/60mA. Soit 25x30 + 3x60 = 930 mA

baisse d'intensité suite à branchement de lampadaire double.

Posté : 11 janv. 2009 10:32
par Alain
bonjour VLION
c'est le transfo qui est beaucoup trop faible dans votre cas il vous faut un minimum de 12 va
pour ne pas rentrer dans du TROP technique simplifionnt en disant 12v : 12va =1amp
prenez plutot un 48 va pour avoir de la marge

baisse d'intensité suite à branchement de lampadaire double.

Posté : 11 janv. 2009 11:32
par Vlion
Est-ce que ce transfo plus précisément le modèle 514303-62 en 300VA pourrait aller car je n'ai cablé qu'un cinquième de mon éclairage, je compte donc en rajouter, ...

Sinon, autre question qui a trait au budget, j'utiliserai bien une alimentation ATX d'ordinateur (que j'ai déjà, qui provient d'un ordinateur HS) qui délivre pas moins de 12A, soit pas moins de 144VA, lorsqu'elle tourne. Mais le problème est que sans la carte mère, je ne sais pas comment la mettre en route ! Quelqu'un aurait une idée ? ...

baisse d'intensité suite à branchement de lampadaire double.

Posté : 11 janv. 2009 11:48
par Vlion
Vlion a écrit :Est-ce que ce transfo plus précisément le modèle 514303-62 en 300VA pourrait aller car je n'ai cablé qu'un cinquième de mon éclairage, je compte donc en rajouter, ...

Sinon, autre question qui a trait au budget, j'utiliserai bien une alimentation ATX d'ordinateur (que j'ai déjà, qui provient d'un ordinateur HS) qui délivre pas moins de 12A, soit pas moins de 144VA, lorsqu'elle tourne. Mais le problème est que sans la carte mère, je ne sais pas comment la mettre en route ! Quelqu'un aurait une idée ? ...
Je précise que c'est une 20 pins.

baisse d'intensité suite à branchement de lampadaire double.

Posté : 11 janv. 2009 12:16
par Alain
pourquoi vous compliquer la chose dans les supers marché, on trouve des transfos pour mois de 10 euros
transfos pour spots 12volts ou pour sonnettes 12v
dans le cas des transfos pour spots ils sont marqué en w
dans votre cas prenez un 50 w qui represente environ 4a et vous donne de la marge pour de futures eclairage
penssez a mettre un fusible

baisse d'intensité suite à branchement de lampadaire double.

Posté : 11 janv. 2009 12:55
par jpp38
Alain a écrit :pourquoi vous compliquer la chose dans les supers marché, on trouve des transfos pour mois de 10 euros
transfos pour spots 12volts ou pour sonnettes 12v
dans le cas des transfos pour spots ils sont marqué en w
dans votre cas prenez un 50 w qui represente environ 4a et vous donne de la marge pour de futures eclairage
penssez a mettre un fusible
Attention quand même que ce sont souvent des transfos électroniques, et qu'il leur faut un courant minimum pour sortir leur tension de 12V. Autrement dit, si tu ne mets pas assez de lampadaires, ils ne s'allumeront pas.
On peut aussi trouver des transfos ferromagnétiques (beaucoup plus lourds et encombrants), en grande surface de bricolage, mais ça devient de plus en plus rare. Dommage, parce que ces transfos n'ont pas cette limitation de courant minimum.

JpP38

baisse d'intensité suite à branchement de lampadaire double.

Posté : 11 janv. 2009 13:12
par pat6907fr
Et surtout ; comme l'a dit alain prevoir une protection car en cas de court-circuit ; avec un 300VA par exemple ; et bien c'est les fils qui fondent et l'incendie dans le reseau et là... yaura de la lumiere ; mais pas celle desirée :lol: :/ :mad:

Amicalement

Patrick

baisse d'intensité suite à branchement de lampadaire double.

Posté : 11 janv. 2009 18:26
par Vlion
Je viens d'ajouter mon lieu de localisation dans ma signature, ça vous expliquera mon questionnement car j'aurai du mal à trouver un transfo comme ça ici !

J'ai la réponse à ma question sur mon forum informatique habituel (macbidouille) : pour faire fonctionner une alimentation d'ordinateur il faut relier le fil vert à n'importe quel fil noir.

Petite question subsidiaire, j'ai l'intention de mettre un fusible de voiture. Etant donné que mon éclairage branché dessus va manger à peu près 2A, un 5A me semble adéquoit, me "trompe-je" ?

baisse d'intensité suite à branchement de lampadaire double.

Posté : 14 janv. 2009 22:02
par did210
Bonsoir (pour moi, bonjour pour toi)

Pour calibrer ton fusible, tout dépend de ton alimentation.

Il faut savoir qu'un fusible est basé sur le principe d'un courant qui passe dans un fil (plomb, alu, ....) qui va fondre quand il aura atteint sa température critique, qui est elle même fonction du courant qui le traverse
En d'autres termes, plus le courant de court-circuit est violent, plus le fusible va fondre rapidement.

Si tu as un bon vieux transfo bobiné comme alim avec des ampoules derrière ou une alim stabilisée avec de l'électronique, le dimensionnement du fusible ne sera pas le même, à courant équivalent (c'est le critère temps qui devient primordial, sinon, c'est l'étage amplificateur de ton alim stabilisée qui fera fusible)

L'idéal, c'est un mini disjoncteur modulaire (les mêmes que sur ton tableau électrique), adapté suivant l'intensité, mais surtout de courbe D (temps de réponse inférieur à 300 millisecondes) et avec ça t'es tranquille pour les 25 ans qui viennent (pas de fusibles de remplacement à stocker ou à chercher un dimanche matin !!!)

j'en ai en rab en 5 Amp, si tu veux, ils seront sûrement contents de partir au soleil !!!!

Didier

baisse d'intensité suite à branchement de lampadaire double.

Posté : 14 janv. 2009 22:29
par pat6907fr
Bonsoir did210.

Il me semble bien que les disjoncteurs courbe D ont une courbe de declenchement superieure aux C eux meme superieur au B. En clair; il leur faut un courant de defaut de l'ordre de 8 à 10 In pour declencher ; donc plus lent que les C et les B.
On utilise principalement ces disjoncteurs en amont des transfos qui ont un fort courant d'appel à la mise sous tension.

Je verifie dans le merlin gerin et je confirme demain; mais je pense qu'un courbe B serait plus approprié ;)

Amicalement

Patrick

Amicalement

Patrick

baisse d'intensité suite à branchement de lampadaire double.

Posté : 14 janv. 2009 22:32
par pat6907fr
Pour proteger l'aval du transfo donc le circuit .

patrick qui a oublié la fin de la phrase.

baisse d'intensité suite à branchement de lampadaire double.

Posté : 14 janv. 2009 23:02
par did210
je pense que tu as raison, car j'en utilise (courbe D) dans les installations à forte PCC (puissance de court-circuit) mais dans le cas de Vlion, son souci semble être au secondaire d'un transfo "propriétaire" (Trix, Markling....)

Pour faire dans le purisme, il faudrait connaitre les caractéristiques de son transfo et sa puissance de court-circuit pour déterminer quel courant (apporté par le transfo) passera dans le circuit en cas de court-jus, en tenant compte de l'hystérésis, de la saturation du circuit magnétique et de l'endroit du court-circuit (au cul du transfo ou au bout de 10m de câbles ?).

Je pense qu'on cherche à prendre un marteau-pilon pour écraser une pauvre mouche, autrement dit, il vaut mieux un DJ courbe D calibré sur 5 Amp qu'un fusible de 5 Amp et ensuite pas de questions métaphysiques.

C'est vrai que si derrière, il n'y a que des ampoules, il n'y aura pas de conséquenses (sauf à chercher un fusible de rechange un matin, car on aura claqué le dernier hier soir et qu'on est dimanche, veille de jour férié et ..etc etc etc !). On appelle ça les lois de Murphy. Mais avec un DJ, on réenclenche et s'est reparti

Un DJ 5 Amp courbe D que je propose de lui envoyer fera largement l'affaire dans son cas

tu crois pas ?