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La crise : le modélisme ferroviaire en danger?
Posté : 23 oct. 2008 13:24
par ex membre1
koko a écrit :Tramway a écrit :Si les productions se délocalisent c'est tout simplement parce que les dirigeants et actionaires souhaitent toujours gagner plus d'argent.
Un peu rapide, c'est peut etre valable dans certains cas mais ce n'est surement pas une majorité loin de la,
la délocalisation sert plutot à conserver une marge ou à la récupérer.
Dans notre domaine l'exemple de Jouef me semble approprié: ils perdaient de l'argent en France, grace à la production en Chine, ils doivent en gagner (enfin j'espère), mais ce n'est pas pour autant que Hornby s'en met plein les poches.
Voilà bien le jugement hâtif et réducteur d'un suppôt du grand capital.
La crise : le modélisme ferroviaire en danger?
Posté : 23 oct. 2008 13:37
par CC 7140
Salut les amis du forum
Je pensais avoir suffisamment grossi la situation pour que chacun comprennent que je plaisantais pour dédramatiser une situation quelque peu inquiétante qui si elle perdure nous obligera peut-être à mettre le ptit train en stand-bye
Mais ma foi en analysant les propos qui ont suivi je m’aperçois que l’idée est bonne ……il suffit que l’on soit très nombreux , très très nombreux et que l’on vident les rayons de nos marchands préférés !Du coup nos commerçants commandent ,les firmes produisent et livrent les commerçant ;nous on rachètent tout ,du coup les commerçants ………….Bon ce coup là je précise ; JE PLAISANTE ……………..
Ciao les amis
La crise : le modélisme ferroviaire en danger?
Posté : 23 oct. 2008 14:56
par koko
Tramway a écrit :koko a écrit :Tramway a écrit :Si les productions se délocalisent c'est tout simplement parce que les dirigeants et actionaires souhaitent toujours gagner plus d'argent.
Un peu rapide, c'est peut etre valable dans certains cas mais ce n'est surement pas une majorité loin de la,
la délocalisation sert plutot à conserver une marge ou à la récupérer.
Dans notre domaine l'exemple de Jouef me semble approprié: ils perdaient de l'argent en France, grace à la production en Chine, ils doivent en gagner (enfin j'espère), mais ce n'est pas pour autant que Hornby s'en met plein les poches.
Voilà bien le jugement hâtif et réducteur d'un suppôt du grand capital.
Mon jugement est hatif?
J'ai pris soin de le nuancer et de le transposer à la situation de notre hobby, ca me parait nettement hatif que de dire que tout les dirigeants et actionnaires ne souhaitent que gagner plus d'argent, sans aucune nuance...
pour ce qui est du sobriquet de suppôt capitaliste, il ne me parait pas utile de m'attarder dessus... Encore un raccourci un peu rapide.
La crise : le modélisme ferroviaire en danger?
Posté : 23 oct. 2008 14:58
par koko
koko a écrit :... ca me parait nettement hatif ...
J'ai omis le plus: nettement plus hatif
La crise : le modélisme ferroviaire en danger?
Posté : 23 oct. 2008 17:07
par koko
langou a écrit :koko c'est pour coco ?
allusion hative, nettement hative
Exactement!
La crise : le modélisme ferroviaire en danger?
Posté : 24 oct. 2008 00:14
par ex membre1
koko a écrit :langou a écrit :koko c'est pour coco ?
allusion hative, nettement hative
Exactement!
Quelle cellule ?
La crise : le modélisme ferroviaire en danger?
Posté : 24 oct. 2008 00:16
par ex membre1
Max d'Apocopa a écrit :koko a écrit :Tramway a écrit :Si les productions se délocalisent c'est tout simplement parce que les dirigeants et actionaires souhaitent toujours gagner plus d'argent.
Un peu rapide, c'est peut etre valable dans certains cas mais ce n'est surement pas une majorité loin de la,
la délocalisation sert plutot à conserver une marge ou à la récupérer.
Dans notre domaine l'exemple de Jouef me semble approprié: ils perdaient de l'argent en France, grace à la production en Chine, ils doivent en gagner (enfin j'espère), mais ce n'est pas pour autant que Hornby s'en met plein les poches.
Faux, Jouef a été revendu en pleine rentabilité, l'acheteur ayant montré un chèque conséquent. C'est ensuite que ça s'est gaté, et que tout a fermé...
CQFD
La crise : le modélisme ferroviaire en danger?
Posté : 24 oct. 2008 23:00
par koko
Max d'Apocopa a écrit :koko a écrit :Tramway a écrit :Si les productions se délocalisent c'est tout simplement parce que les dirigeants et actionaires souhaitent toujours gagner plus d'argent.
Un peu rapide, c'est peut etre valable dans certains cas mais ce n'est surement pas une majorité loin de la,
la délocalisation sert plutot à conserver une marge ou à la récupérer.
Dans notre domaine l'exemple de Jouef me semble approprié: ils perdaient de l'argent en France, grace à la production en Chine, ils doivent en gagner (enfin j'espère), mais ce n'est pas pour autant que Hornby s'en met plein les poches.
Faux, Jouef a été revendu en pleine rentabilité, l'acheteur ayant montré un chèque conséquent. C'est ensuite que ça s'est gaté, et que tout a fermé...
Max, quand vous parlez de revente en pleine rentabilité, c'est lors de la revente à Rivarossi?
La crise : le modélisme ferroviaire en danger?
Posté : 25 oct. 2008 11:08
par pat6907fr
Et bien çà prouve que les dirigeants ne sont pas modélistes.
La marque était francaise (et quoiqu'on en dise beaucoup y etaient très attachés) ; en pleine progression ( j'avais pas lu çà dans les revues mais bon) bref; on vire les petits gars du jura ; on rebatise les modeles rivarossi; on commet des erreurs de marquage et de conception (suppression des bandages circuits imprimés defaillants) ; et cerise sur le gateau; on augmente le prix du materiel de plus de 40% en passant les alpes.
Les clients sont pas des lapins de trois semaines. Le crash italien etait inévitable.
Mais comme le chef d'entreprise etait bon ...
Patrick ecoeuré qui n'a pas acheté de model rivajouma de l'epoque.
La crise : le modélisme ferroviaire en danger?
Posté : 26 oct. 2008 00:19
par ex membre1
pat6907fr a écrit :Et bien çà prouve que les dirigeants ne sont pas modélistes.
Il ne suffit pas d'être modéliste pour gérer et développer une affaire.
Une telle entreprise recquiert de la polyvalence dans un certain nombre de domaines de compétences.
La crise : le modélisme ferroviaire en danger?
Posté : 26 oct. 2008 00:51
par pat6907fr
Par ma remarque je voulais dire (mais me suis je mal exprimé) que tout bon dirigeant qu'il etait; le patron de jouef de l'epoque n'a pas hésité à vendre l'usine à LIMA; sans tenir le moindre compte des modelistes francais et de leurs reactions.
Quand au dirigeant italien ; il a lui aussi totalement oublié que les francais connaissaient bien la marque ; les prix pratiqués ; cela rajouté à quelques boulettes (almost entre autre).
Evidemment qu'il ne suffit pas d'etre modeliste pour etre dirigeant ; mais l'experience a bien montré que quand on ne fait que compter; et bien tout le monde compte en fin de compte et finalement riva a eu son compte.
Patrick conteur

La crise : le modélisme ferroviaire en danger?
Posté : 26 oct. 2008 10:42
par H59
pat6907fr a écrit :Par ma remarque je voulais dire (mais me suis je mal exprimé) que tout bon dirigeant qu'il etait; le patron de jouef de l'epoque n'a pas hésité à vendre l'usine à LIMA; sans tenir le moindre compte des modelistes francais et de leurs reactions.
Quand au dirigeant italien ; il a lui aussi totalement oublié que les francais connaissaient bien la marque ; les prix pratiqués ; cela rajouté à quelques boulettes (almost entre autre).
Evidemment qu'il ne suffit pas d'etre modeliste pour etre dirigeant ; mais l'experience a bien montré que quand on ne fait que compter; et bien tout le monde compte en fin de compte et finalement riva a eu son compte.
Patrick conteur

Les dirigeants italiens étaient banquiers et avocats : les états d'âme du modéliste français était bien le dernier de leurs soucis.
La crise : le modélisme ferroviaire en danger?
Posté : 26 oct. 2008 13:31
par koko
Max d'Apocopa a écrit :exact, un bon dirigeant d'entreprise ne pouvait refuser cet achat devant le nombre de zéro sur le chèque... Champagnole était à l'époque très rentable. Le nombre de très belles voitures sur le parking le prouvait, ainsi que le sponsoring octroyé à l'époque. C'est ensuite que cela s'est gaté, suite à des clients mauvais payeurs (importateurs entre autre...).
Max.
Hello Max, merci de ces informations,
lorsque je faisait allusion a la délocalisation de la production Jouef, c'est a cette période que je pensait.
Et a cette époque la délocalisation a permis a Jouef (Riva en fait) de reconstituer une marge, étant donné le fait qu'a cette époque, Riva ne gagnait plus d'argent.