Mes débuts en digital...

[Alain355]

Le 10231-01 >> Lenz Standard Plus et pas ESU, tu le trouves même a moins cher en Allemagne, si tu cherches uniquement un prix!

Dans la même gamme que le standard + Lenz, chez ESU, tu as le Lokpilot Basic à 18.5 euro en prix unitaire quand tu les achètes par 5 chez CDF, revendeur de très bon conseil en Digital.

[rako25]

Bonjour,
Oui c\'est du LENZ et pas ESU, j\'ai écrit trop vite mais je suis en train de chercher un décodeur V4.0 loksound chez ESU.
En Allemagne on trouve moins cher mais c\'est le port qui grève un peu le prix surtout si on les achète à l\'unité.
Merci pour l\'info, je vais aller voir chez CDF.

Roger

[Alain355]

Roger,

Téléphone quand même avant de te déplacer, car il me semble bien que la boutique est fermée pour inventaire cette semaine.

[rako25]

Bonsoir Alain,
Oui j\'ai vu sur le net que la boutique est fermé entre noël et nouvel an mais j\'ai pu regarder sur leur site.
Merci

Roger

[rako25]

Bonsoir,
Je suis allé sur le site de CDF et j\'ai bien trouvé le décodeur ESU basic 52690 à 19€80. L\'achat à 5 décodeurs pour 85€ n\'est pas disponible pour le moment.
Par contre sur ce décodeur la puissance est à 0,7 A alors que le décodeur LENZ est à 1 A (j\'en ai acheté deux il y a 2 mois à 21€ pièce).
Ma question est-ce que 0,7 A est suffisant pour des locomotives en HO comme des 141R, 141P, 231K, 241P,...qui vont tirer des rames importantes ?

Roger

[Muscari]

Bonsoir Roger,

NON, ca risque d\'être vraiment trop limite, dans ce cas à mon avis il vaut vraiment mieux opter pour des décodeurs qui délivrent au minimum 1A comme les Lenz par exemple.

0,7A ca passerait sûrement dans des petits locotracteurs manœuvrant des faibles charges, mais pas avec les configurations machines + rames importantes que tu cites.

De plus, même si il y a compensation de charge dans les décodeurs d\'aujourd\'hui, il faut aussi prendre en compte la traction dans les pentes....

Il faut être prudent dans ce cas et il faut se garder une marge de sécurité pour laisser \"respirer\" le décodeur et ne pas le faire travailler aux limites de ses possibilités, un peu comme le moteur de nos voitures en quelque sorte.

Chris

[rako25]

Bonjour Muscari,
De plus pour le faible écart de prix soit 1€ je ne vais pas prendre le risque, je vais donc rester avec du LENZ 10231 dont j\'ai 2 machines équipées avec ce type de décodeur et qui fonctionne à merveille.
Merci encore pour les précisions

Roger

[PatDel 14]

Messieurs je vous lis et j\'apprends beaucoup à votre contact !

je croyais avoir 2 machines équipées d\'origine en fait il n\'y en a qu\'une (une Trix type V60 avec attelage Telex d\'origine).
La notice ne précise pas la marque du décodeur mais dit qu\'il répond aux normes standards. Je vais donc opter pour le digital Roco !

Petite question pour Roger:
Tu me disais dans un précédent message qu\'en passant en digital je ne pourrais plus faire fonctionner mes machines classiques.
Lorsque je fais fonctionner mon réseau avec la centrale FMZ Fleischmann, celle ci envoie un courant alternatif par dessus le courant continu classique et seules les machines équipées en FMZ peuvent capter ce courant. Les autres machines fonctionnent comme d\'habitude.
Ce n\'est pas la même chose avec le digital ? il n\'y a pas deux courants superposés ?

Merci !

Patrick

[rako25]

Bonjour Patdel,
Je ne connais pas le système FMZ .
Ce que je peux te dire c\'est qu\'une fois que tu es en digital avec une centrale numérique, tu ne peux plus faire rouler de machine non équipée de décodeur.
Toutes mes machines ne sont pas en digital et pour pouvoir faire rouler mes machines en analogique, je me suis monté un petit circuit en parallèle afin de les faire tourner de temps en temps et ça me permet de tester les locomotives que j\'achète sur le net et qui ne sont pas en digital ce que j\'évite maintenant sauf coup de coeur.
J\'espère avoir répondu à ta question

Roger

[Alain355]

Pour PatDel

Ta Lok TRIX as surement (si elle est récente) un décodeur Trix, code fabriquant 131

Les centrales DCC ne permettent EN GENERAL pas d\'alimenter les loks analogiques, la seule exception que je connaisse étant Lenz qui propose une adresse 0 pour les loks analogiques. Le résultat avec la centrale Lenz est souvent que la lok analogique \"grogne\".

Uhlenbrock avait sorti pour Fleishmann une centrale mixte DCC+FMZ basée sur l\'Intellibox, la TWIN CENTER. elle se trouve de temps en temps sur Ebay a pas trop cher.

Un exemple sur Ebay Allemagne : http://www.ebay.de/sch/Modellbau-/22128 ... win+center

Enfin coté centrale à pas cher La Multimaus Roco a ses avantages, tout comme hélas ses limites, notamment l\'impossibilité de relire ce que tu écris dans le décodeur.

[cc7001]

La multimaus pro (bleue) un peu plus chère le permet et elle est sans fil; permet le rajout de multimaus rouge et raccordement au pc.

[rako25]

Une multimauss Pro (bleue) est pratiquement au même prix qu\'une Z21 (environ 400€).

[Muscari]

PatDel a écrit

Ce n\'est pas la même chose avec le digital ? il n\'y a pas deux courants superposés ?

Salut Patrick,

Je ne connais pas du tout moi non plus le sytème FMZ donc je ne vais pas me hasarder sur ce terrain....

Mais pour tenter de répondre à ta question, on pourrait dire que oui, mais c\'est tout à fait différent et je pense à l\'inverse du FMZ.

En DCC la voie est alimentée en permanence sous 16 à 18v environ donc les décodeurs aussi. Ca c\'est pour la partie alimentation pure et c\'est sous courant alternatif donc signal sinusoïdal. Ensuite, pour passer les ordres aux décodeurs, comme par exemple allumage/extinction des feux, régulation de la vitesse donc aussi démarrage et arrêt, les commandes sonores et plus simplement sélectionner une machine par son adresse et j\'en oublie..., là effectivement (et il s\'agit là maintenant de l\'aspect "commande") c\'est un autre signal qui est envoyé dans la voie mais plutôt sous forme de "trains d\'impulsions" numériques que le décodeur va interpréter et il va agir en conséquence et entre autres piloter le moteur et pour cela, il aura redressé le courant alternatif permanent en courant continu qu\'il régulera et enverra au moteur.

Donc oui, on peut considérer qu\'il y a superposition de deux courants différents et de formes très différentes mais l\'un est pour l\'alimentation permanente et l\'autre pour la commande.

C\'est complètement différent je pense du FMZ et surtout il ne faut pas tenter de se référer au FMZ pour "penser" DCC.

Je ne suis pas spécialiste dans ce domaine, j\'ai tenté d\'expliquer les choses d\'après ce que j\'en sais, merci aux copains beaucoup plus qualifiés de rectifier mes propos le cas échéant.

J\'espère avoir pu t\'être utile et pas trop confus dans mon baratin.

Chris

[PatDel 14]

Bonsoir à tous !!!

Vos explications sont excellentes !!!
On est à la fois proche et loin du FMZ avec le système digital actuel.
La principale différence réside dans le fait de ne plus pouvoir utiliser les machines conventionnelles !!!

Je pense que je vais opter pour une Multimaus Pro car elle semble très évolutive !!!
Je vais aussi faire le tour des revendeurs et comparer les prix car 400€ c\'est un budget !
et puis c\'est bientôt les soldes ...

Merci encore !

Patrick

[cc7001]

on peut la trouver bien moins chere en allemagne