X 3800

[le_gnome]

J'éspère que le LSM se placera a un niveau de prix abordable, histoire de ne pas faire doublon avec le mistral. ca permettrait d'avoir une gamme dont les prix conviendraient a toutes les bourse, d'un modèle abordable a un cher, mais de qualité de finitions meilleure..

Qu'est ce qu'un prix abordable la est la question ????

Le LSM est annoncé entre 150 a 200 euros en prennant la fourchette la plus grande reste a savoir quel sera son niveau de détaillage re

150 me parait raisonnable... A comparer des 250 demandés pour le mistral

Pourquoi 150 est raisonnable? pour votre porte monnaie? certes oui, mais pour le fabricant, est-ce rentable? et pour les commerçants, est-ce rentable? et n'oublions pas qu'il s'agit d'un modèle assez haut de gamme et qu'il sera plus détaillé normalement qu'un ABJ electrotren ou qu'un x2800 roco, donc plus cher.

je ne suis pas sur que LS, même avec le cash qu'il a pu faire grace aux modèles à succès puisse descendre sous les 200 euros...

[gimli]

dans ce cas là, on perd tout avantage d'avoir 2 mêmes modèles chez des fabricants différents, s'ils se siyuent a un même niveau de prix, on est en présence d'un véritable doublon, contrairement aux 67400 Piko et Jouef, Corail Piko et Roco, qui ne s'adressent pas au même public...
Sans parler que ca me pose un vrai problème d'acheter des modèles a des prix aussi exhorbitants alors que fabriqués en Chine...

[murielle]

va t'il y avoir des versions originales comme celui de Bréauté - Fécamp ou bien des versions de train touristique comme l'avait fait électrotren avec l'ABJ
en tout cas, j'espère qu'il y aura une version d'origine avec le chiffre X 3801.

[le_gnome]

dans ce cas là, on perd tout avantage d'avoir 2 mêmes modèles chez des fabricants différents, s'ils se siyuent a un même niveau de prix, on est en présence d'un véritable doublon, contrairement aux 67400 Piko et Jouef, Corail Piko et Roco, qui ne s'adressent pas au même public...
Sans parler que ca me pose un vrai problème d'acheter des modèles a des prix aussi exhorbitants alors que fabriqués en Chine...

Faire fabriquer en Chine n'a pas fait baisser les prix mais a permi, malgré le cout des matières premières en hausse et la qualité supérieure (plastique, peinture, détaillage, précision des marquages, nombre de pièces rapportées, etc), de maintenir des prix constants (je peux ressortir mes numéros de LR ou de RMF de 2000 par exemple, quand Jouef était encore en France)...

Mais je le redis: je ne fais que des supputations sur les prix des LS (mais je vois le prix chez ACME pour des autorails comme les Ligure annoncés à 300 euros, ce qui donne un ordre de grandeur).

[gimli]

dans ce cas là, on perd tout avantage d'avoir 2 mêmes modèles chez des fabricants différents, s'ils se siyuent a un même niveau de prix, on est en présence d'un véritable doublon, contrairement aux 67400 Piko et Jouef, Corail Piko et Roco, qui ne s'adressent pas au même public...
Sans parler que ca me pose un vrai problème d'acheter des modèles a des prix aussi exhorbitants alors que fabriqués en Chine...

Faire fabriquer en Chine n'a pas fait baisser les prix mais a permi, malgré le cout des matières premières en hausse et la qualité supérieure (plastique, peinture, détaillage, précision des marquages, nombre de pièces rapportées, etc), de maintenir des prix constants (je peux ressortir mes numéros de LR ou de RMF de 2000 par exemple, quand Jouef était encore en France)...

Mais je le redis: je ne fais que des supputations sur les prix des LS (mais je vois le prix chez ACME pour des autorails comme les Ligure annoncés à 300 euros, ce qui donne un ordre de grandeur).

Peut tu donc m'expliquer comment fait Piko pour vendre une locomotive 80 Euros alors que son moule est tout nouveau, piko n'ayant pas fabriqué de 66000 et 67400 auparavant et jouef arrive a des prix de plus de 175 Euros avec des machines dont les moules, chassis ont été dévellopés a Champagnole, donc ont déja été utilisés et plus ou moins amortis, les deux sortant d'usines chinoises... Quand a la matière première, elle ne coute pas aussi cher que ça. Non, sérieusement, faut arréter de nous faire croire que les modèles sont a ce prix parce qu'ils sont chers a produire, je le crois pas une minute. L'électronique fabriquée au pays du soleil levant a baissé de façon considérable, et pourtant, ce sont des appareils autrement plus complèxes que nos p'tits trains... Quand aux pièces de détails, je préfère, et de loin, les installer moi-même plutôt que de les voir posées d'origine et de traviole comme sur le 72000 Jouef que je viens d'acheter, qui plus est, ces pièces sont trop bien collées et du coup se cassent quand on les enlève (histoire d'y passer un coup de peinture...)

[le_gnome]

Pour les 67000 PIKO à comparer aux JOUEF:
- détaillage et pièces rapportées: aucune. D'ailleurs, rien n'est prévu (pas de trou à faire: la caisse est sortie du moule puis peinte: point barre - pas de perçage par exemple)
- éclairage: pas de réversibilité, donc moins d'électronique;
- qualité des vitrages: sans comparaison.
- peinture et marquage: précis, certes mais il en manque.

Bref, sur les PIKO, il y a moins d'opération, donc ils peuvent en fabriquer plus avec moins d'interventions: pas de main d'oeuvre, pas de risque de casse, etc.

quant à la motorisation, tout le monde a salué les JOUEF et les PIKO connaissent quelques soucis.

La qualité moindre suffit à expliquer l'écart.

Mais revenons aux PICASSO si tu le veux bien....
3 modèles annoncés:
* une entrée de gamme chez JOUEF;
* 2 hauts de gamme chez LS et MISTRAL

Alors, vu le nombre de versions annoncées par les 2 derniers, je crois qu'il va y avoir du Picasso en stock pendant un bout de temps chez les revendeurs....

[gimli]

Pour les 67000 PIKO à comparer aux JOUEF:
- détaillage et pièces rapportées: aucune. D'ailleurs, rien n'est prévu (pas de trou à faire: la caisse est sortie du moule puis peinte: point barre - pas de perçage par exemple)
- éclairage: pas de réversibilité, donc moins d'électronique;
- qualité des vitrages: sans comparaison.
- peinture et marquage: précis, certes mais il en manque.

Bref, sur les PIKO, il y a moins d'opération, donc ils peuvent en fabriquer plus avec moins d'interventions: pas de main d'oeuvre, pas de risque de casse, etc.

quant à la motorisation, tout le monde a salué les JOUEF et les PIKO connaissent quelques soucis.

La qualité moindre suffit à expliquer l'écart.

Mais revenons aux PICASSO si tu le veux bien....
3 modèles annoncés:
* une entrée de gamme chez JOUEF;
* 2 hauts de gamme chez LS et MISTRAL

Alors, vu le nombre de versions annoncées par les 2 derniers, je crois qu'il va y avoir du Picasso en stock pendant un bout de temps chez les revendeurs....

je veux bien, mais quand même, du simple au double, quand on connait le prix de 3 composants pour rendre l'éclairage réversible, d'un moteur 5 pôles et de la main d'oeuvre chinoise :/ . Quand aux pièces de détaillage, je fais mieux niveau pose...
Non, je pense légitimement que c'est éxagéré...
mais c'est vrai que les Jouef ont meilleure allure que les Piko, bien qu'après un bon détaillage, qui permet de se servir de ses 6 doigts, donc, de faire du modelisme, elles sont tout a fait acceptables.
Il ressort quand le Picasso de chez Jouef?

[le_gnome]

Le picasso jouef?
Annoncé cette année....
Mais c'est une annonce....

Qu'ils sortent les 26000 EV (juin), 67000 EV et duplex....

[gimli]

j'éspère que la motorisation sera revue, comme pour certains autres materiels.

[pat6907fr]

Bonjour.

Comparons ce qui est comparable.

Une 67000 piko et une 67000 jouef par exemple. L'écart de prix n'est plus si énorme il me semble maintenant; et on a quand même on a deux modèles vraiment différents au final.
Alors pour la piko:(j'en ai)
Bruit de fonctionnement.
Ralenti perfectible.
Pas de volant d'inertie.
Pas de bandages.
Attelage éloigné (très éloigné)
Pas d'éclairage inversé.
Pas de feux rouges.
Pas de pièces rapportées(à part les trompes)
Pas de ventilos en toiture.
marchepieds hum...
Et parfois des problèmes de dandinements de la machine.
Pour la jouef:
On lui a reproché des problèmes de peinture et d'accessoires montés à la chinoise.
Les deux machines roulent chez moi ; je suis content de mes piko payées pas cher (au début); maintenant leur prix monte. (même beaucoup pour une certaine livrée )

Mais la jouef est meilleure mécaniquement et esthétiquement; il faut bien en convenir.

Lire ce fil sur la nouvelle jouef passée à la moulinette; il est significatif malgré tout.

http://www.rmf-magazine.com/pages/ca_fo ... 35307cdd9c

Amicalement

Patrick

[golbi]

Au fait si LS modèls ne met pas les prises NEM comme dans les Y7100 comment ils vont faire pour brancher leur Loksound :-)

[BB9200]

je pense que celui de mistral sera peut être meilleur car ils sont surtout spécialiisé dans les autorails...

[BB9200]

en fait quelqu'un pourait-il faire un lien sur le site de LSM parce-qu'à chaque fois je tombe sur railway...

[Mark Vador]

en fait quelqu'un pourait-il faire un lien sur le site de LSM parce-qu'à chaque fois je tombe sur railway...

http://www.lsmodels.com/LS/index.htm

[Morvan]

je pense que celui de mistral sera peut être meilleur car ils sont surtout spécialiisé dans les autorails...

en fait de "spécialisés" , c'est SURTOUT leur premier modèle , pas encore sorti !!!!

alors, pour ce qui est de la spécialisation, c'est peut-être un peu tôt pour en parler .