Magazine Rail Miniature Flash : le Forum

kerinel a écrit :Bon donc à priori les décodeurs que tu utilises sont capables de recevoir un adressage long donc pourrait répondre à mon besoin. Je n'ai plus qu'à apprendre comment leur causer :P

Rien de sorcier. Suffit d'écrire l'adresse longue par la centrale dans les CV17/18 et modifier le CV29.
Sinon les centrales comme l'Intellibox, le font de façon directe et transparente pour l'utilisateur. Rien à apprendre.

Murphy a écrit :Bon reviens dans quelques années car ton projet me parait quand même un tantinet utopique et irréaliste.

Le "un tantinet" est très certainement de trop. C'est un peu pour cela que je commence à trainer dès maintenant sur les forums et poser des questions. Sinon j'espère bien ne pas revenir dans quelques années mais être toujours là et avoir progressé et fait murir mon projet.

Pour le parc actuel je ne pourrais faire l'inventaire exact puisqu'il se trouve dans quelques carton à environ 1400 km de chez moi, mais c'est très pauvre : 1 tgv de coffret Jouef d'il y a... une loco diesel d'un coffret roco d'il y a... et une petite loco de manoeuvre d'un cofret jouef d'il y a aussi... une poignée de wagon provenant des meme cofrets et trois ou quatre autres un peu plus soignés. Pas de quoi flamber c'est certain.

Si je pose ces questions ce n'est pas parce que je veux un gros parc, c'est parce que je veux dans la mesure du possible ne pas limiter le système. Car , en toute modestie et sans aucune prétention, peut etre que d'autres personnes seraient intéressées pour l'utiliser (et ce serai pour moins de 280 euros ;-) ) donc autant éviter un truc entièrement "propriétaire".

Voilà pourquoi je m'intéresse au fonctionnement du système plus qu'à son utilisation via une console.

Bon voyage,
kerinel

Alors ma question, qu'est-ce qu'on a pour 280€ ?

A condition bien sur que ce soit accessible à tous.

Quand au terme "propriétaire" je pense justement que le DCC est assez universel pour cela. La preuve je commande mon matériel un peu partout dans le monde actuellement et tout marche ensemble.

http://www.rmfmagazine.com/forum/viewto ... 031#p16031

Si je développe un logiciel de controle pour mon loisir (ce n'est pas du tout mon métier), je pense plutot le placer sous une licence libre que d'en faire profit. mais je conçois aussi tout à fait que des gens gagnent de l'argent à endre un logiciel. C'est aussi un boulot, pour moi ce sera un loisir. donc ce sontdeux conceptions différentes.

Effectivement le DCC est assez universel c'est pour cela que je souhaiterai pouvoir me baser sur le DCC . J'aurais pu prendre la solution de facilité (enfin d'un coté pas forcément coté électronique) qui aurait consisté à développer mon protocole tout seul dans mon coin. Mais si un ami à envie de faire rouler son matos un jour sur mon circuit je trouverai dommage de devoir passer une demi journée à bricoler sa loco avant de pouvoir faire un tour de roue...

C'est pour ça que je m'interesse surtout à ce qui est caché à l'utilisateur: je veux d'abord comprendre comment fonctionne le DCC au niveau des 1 et des 0 :P En gros, quand la centrale demande a la loco #18 d'avancer en avant avec une vitesse de 24, qu'est ce qu'elle envoie comme suite de 1 et de 0. Et quand c'est à la loco #3805 en adresse étendue comment elle fait pour lui causer ? Et pour lui dire d'actionner telle et telle fonction...

Bien sur le logiciel ne sera pas dispo demain mais il faut bien commencer , et la comprehension du protocole utilisé est la base puisqu'il conditionnera dans ce cas les possibilités.

merci en tout cas de ta patience,

Bon voyage,
kerinel

Juste une suggestion,

faites une recherche sur Google avec le mot-clé "dcc diy".

Vu que tu n'as pas encore beaucoup de matériel le mieux serait je pense, une fois ton choix fait, de commencer par un coffret de départ digital. C' est d' un excellent rapport qualité/prix comparé au prix de revient de chaque élément pris séparément (centrale, loc, décodeurs, rails, véhicules...)

bonjour,
Moi je n'ai fais que de l'analogique, mais j'ai beaucoup de machines prévus pour le digitale, et maintenant que j'ai vu un Picasso Mystral fonctionner avec le son, je serai bien tenté par le numérique, d'ou ma question ; quel est le matériel exact dont j'ai besoin pour faire un galop d'essai avec une Roco BB 68497 ? Quel prix faut-il prévoir pour un "Kit" digitale complet avec bien sûr la possibilité d'évolution sur mes autres machines ? Un commerçant va me descendre le port-monnaie en trois coup les gros si je me renseigne chez eux, alors c'est pour cela que je vous pose la question vu que ce n'est que pour faire un essai, qui, si cela me convient, pourra s'étaler à presque tout mon matériel. En clair quel est le matériel le plus fiable et le plus facile à utiliser pour un débutant "digitale" ?
Merci de vos conseils.

pfashion a écrit :bonjour,
Moi je n'ai fais que de l'analogique, mais.....
....... En clair quel est le matériel le plus fiable et le plus facile à utiliser pour un débutant "digitale" ?
Merci de vos conseils.

Bonjour Pfashion !
Je trouve que c'est très bien comme démarche et cela renforce l'image de "notre forum", lequel est, avant tout, destiné à faire partager des expériences...
Mon expérience en digital, c'est (presque) uniquement dans l'environnement DAC 2+1 et je pense que ta question concerne exclusivement le DCC 2...:rolleyes: (désolé !!)
Murphy, Alain355 et bien d'autres membres vont répondre avec leur pertinence habituelle... !!
Bonne journée !

Bonjour Pfashion

Si tu débutes, il n'est pas obligatoire d'acheter une centrale de milieu (200-400 €) ou de haut de gamme (plus de 500 €). Un modèle d'environ 100 euro (en France) va répondre a tes besoins pour longtemps.

Le plus facile a utiliser, dans l'idée d'utiliser des machines sonores (donc plein de touches de fonctions) et pas trop cher: une Multimouse Roco, kit complet sans décodeur a environ 100 euro. On peut aussi piloter des aiguilles si on veut, mais on ne peut pas relire les paramètres des variables de configuration. Ce n'est pas vraiment grave.

Dans les mêmes tranches de prix, la MS Trix, mais avec seulement 8 touches de fonctions, pas de possibilité de commander les aiguilles, mais on relis les paramètres des variables de configuration. Donc si ton réseau est déjà construit avec commandes analogique des aiguilles, ça peut être un bon choix aussi. (j'en attend une, partie Vendredi d'allemagne)

Pour info, la Trix est moins chère que la Multimaus en Allemagne (garantie et neuve sur les sites d'enchères pour chaque marque).

Enfin ce qui compte, surtout si pas de potes à proximité, c'est un bon revendeur quand on commence, par ex CDF.

Au club on va refaire une cession "TOUT CE QUE VOUS AVEZ VOULU SAVOIR SUR LE DIGITAL, SANS JAMAIS LE DEMANDER" d'ici la fin de l'année. Date pas encore fixée ! (je recrute pendant les RTT)


Modifié a la demande d'Henri le 25 a 21h00

Alain355 a écrit :Au club on va refaire une cession "Le digital pour les nuls" d'ici la fin de l'année. Date pas encore fixée ! (je recrute pendant les RTT)

Déontologiquement le terme "Le Digital pour les Nuls" est utilisé déjà sur une de mes éditions de livre que je distribue lors des expos et des séminaires et sur mon site dans une rubrique. Donc je préfèrerais que tu choisisse un autre titre pour tes cessions.

Merci de ces précisions Alain355,
Sur la Multimouse roco, on peut piloter combien de machines en même temps, peut-on gérer l'éclairage de la motrice, et peut_on installer n'importe quel décodeur, dès lors ou il est aux normes NEM ? Quelles sont ses possibilités? qu'appelles tu "on ne peut pas relire les paramètres des variables de configuration".
Merci.

Bonjour,

- Sur la Multimaus on peut enregistrer jusqu'à 99 locos. C'est théorique car je n'ai jamais vu quelqu'un en piloter simultanément plus de 2 ou 3 à la fois. Simplement cela veut dire que tu peux rentrer les paramètres de 99 locos (nom, adresse, crans) parmis 9999.

- Bien sur que tu peux gérer l'éclairage. C'est la fonction F0. Et en plus il reste les fonction F1 à F20 pour faire plein d'autres choses. Mais en particulier sur les décodeurs sonores.

- Ce n'est pas les décodeurs à la normes NEM mais à la norme DCC. NEM concerne le branchement.

- Cela veut dire que la Multimaus ne peut pas lire la valeur contenu dans les CV des décodeurs. Mais attention cela ne vient pas directement de la Multimaus mais de l'ampli 10764 qui ne permet pas une remonté d'information bilatérale.
Une Multimaus branchée sur un système Lenz est très capable de lire ces information. D'ailleurs c'est dans le menu de la MM mais quand on essai de lire, elle affiche "Erreur".
Le jour où Roco changera son ampli, la lecture deviendra certainement possible.

Re-bonjour
Voilà une explication net et sans bavures, merci car là j'y vois déjà beaucoup plus clair, donc pour moi une Multimaus avec un décodeur compatible, Lenz, tams, ou autres, fera très bien l'affaire pour tester le digitale ? Je n'envisage pas de rames voyageurs supérieures à 6 voitures et 2 feux de queue et je pense 1 seul décodeur pour toute la rame installé dans le fourgon qui sera lui le capteur courant pour la rame si j'ai bien retenu le fil supérieur ?

Salut,
Je suis dans la même démarche : je voudrais monter un réseau en utilisant le protocole dcc, donc faire le désign du booster, du tco, des décodeurs loco et accéssoires, et du programme sur le micro.
Par contre, je ne me suis pas appuyé sur les infor que j'ai trouvé sur le nem, mais sur le nmra (s9, rp9 etc.)

On peut toujours s'entraider...

@+

mtcdf2002 a écrit :Juste une suggestion,

faites une recherche sur Google avec le mot-clé "dcc diy".

Bonjour,
merci pour la suggestion, je suis tombé sur d'excellents sites, dont un qui explique comment sont adressées 10240 machines différentes (et en plus c'est en français). du coup je dort mieux la nuit :P Codage sur deux octets pour les adresses longues mais du coup le premier octet commence par 11 et non par 0. Ce qui explique les résultats de Murphy:

Murphy a écrit :Je viens de tester avec mon Intellibox sur 2 locos ayant la même adresse de base. A savoir #18. Sur la première j'ai laissé l'adresse #18. Sur la seconde j'ai mis un adresse longue #3805.
Quand je pilote la 1 sur #18, la #3805 ne répond pas. Et quand je pilote la 2 sur #3805, la #18 ne répond pas.
En fait sur la 1 l'adresse #18 et CV29=6 permet de piloter dans la plage de 1 à 128.
Et la 2 sur l'adresse #3805 et CV29=38 bloque l'adresse #18 et permet de ne répondre qu'à l'adresse #3805.
Mais je pense quand même que 128 locos sur un même réseau est vraiment un maxi. Et c'est vraiment chercher l'impossible que de dire "Je veux piloter 9999 locos sur un réseau". Sans compter que pour l'Intellibox comme pour d'autres centrales, on est quand même limité à un chiffre maxi de 128 locos. Comme sur d'autres centrales qui ne dépassent pas 99 voire 16 locos enregistrées.

La première machine n'écoute que les messages avec une adresse commençant par 0, la seconde que les messages avec une adresse commençant par 11. Tout est là (le site de Pascal Triquenaux) C'est très clair et très complet.

Bon voyage,
kerinel