BrassLine

V@peur29 · Message par **V@peur29** » 15 août 2007 13:04

Hello,

Un petit communique de BrassLine ( http://www.brassline.fr/ ) par echange de mails ce matin apres son accord pour communication sur les forums :

"

/.../

Il reste une quinzaine de coffrets de disponibles, ils arrivent chez nous jeudi ou vendredi prochain, nous avons reçu l'avis de réception du transporteur. Le temps de les récupérer à Roissy, de les contrôler, de les compléter avec un certificat d'authenticité et l'expédition commencera la semaine prochaine pour nos clients.

A propos de la 141 TA, nous devons recevoir les modèles peints et décorés vers la fin du mois d'août. Nous partons les contrôler en Corée au tout début d'octobre, le temps de revenir, les machines seront en France fin octobre et début des livraisons dans la foulée. Et livraison lors de l'exposition "Rail Expo" anciennement "GExpométrique" pour ceux qui souhaitent récupérer leur produit sans passer par la Poste. A ce propos les modèles sont expédiés par la Poste et assurés pour leur valeur réelle donc en cas de perte il n'y a pas de souci.Concernant la réservation, il y a plus de la moité des modèles de réservés et le phénomène risque de s'amplifier à la vue des modèles décorés. Vous pouvez éventuellement réserver, nous ne demandons qu'un chèque de 100 euro pour les locos et 50 pour les wagons, les chèques ne sont pas encaissés, il s'agit juste d'assurer au client la certitude d'être inscrit sur notre liste de réservation et d'être sûr d'obtenir son modèle. Quoi qu'il en soit n'attendez tout de même pas le mois de novembre surtout pour cette locomotive attendue depuis longtemps.

Les projets en HO :
- annonce d'une nouvelle locomotive à "Expo Rail" pour une livraison en juin 2008
- annonce d'un nouveau modèle de wagon marchandise livrable à la fin du premier trimestre 2008
- nouvel engin moteur sera lancé en janvier 2008 livraison "Rail Expo" 2008

Les projets en Zéro :
- souscription en cours de la 141TA, en 3 déclinaisons 141TA 340, 141TA 472 réchauffeur ACFI et 141TA 486 réchauffeur Worthington
- un wagon en cours de réalisation présenté lors de "rail Expo"

Je ne peux pas vous dévoiler le type exact de tous nos projets, j'en suis désolé mais nous ne sommes pas seuls il y a la concurrence.

Tout notre matériel est équipé de roues NEM RP25 CODE88 et apte à passer sur tout ce qui existe sur le marché. Concernant le proto87 vous serez obligés de modifier le profil des roues de tout le matériel que vous pourrez acquérir quel que soit le fabricant. Le problème ne vient pas des lignes droites mais du franchissement des appareils de voies strictement à l'échelle.

Dernier point à propos du financement, nous offrons la possibilité de payer en 3 fois sans frais pour des locomotives.

/.../

"

Cordialement.

V@peur29 · Message par **V@peur29** » 15 août 2007 13:54

Re,

En parlant de ca. Vous en pensez quoi des productions BrassLine les metalleux (mais non pas ceux la) et les autres ?

Cordialement.

Patrice · Message par **Patrice** » 15 août 2007 14:23

Hello Vapeur...
Difficile à dire, vu que je n'ai encore rien vu ni touché...
Mais la TA a l'air belle...
A+

V@peur29 · Message par **V@peur29** » 15 août 2007 15:34

Bonjour,

Bien beau effectivement.

Je me tate

Cordialement.

Patrice · Message par **Patrice** » 15 août 2007 15:41

Beau... et cher!!! plus cher qu'une Fulgurex!!!

V@peur29 · Message par **V@peur29** » 15 août 2007 15:51

Hello,

Vi mais Fulgu ils font pas de mineraliers

Pour la Ta faudra voir ... SInon je risque de manger des pates pendant les 6 prochains mois et de tourner a l'eau plate

Cordialement.

fa57 · Message par **fa57** » 15 août 2007 17:39

V@peur29 a écrit :Re,

En parlant de ca. Vous en pensez quoi des productions BrassLine les metalleux (mais non pas ceux la) et les autres ?

Cordialement.

Pour les wagons.
notoirement incomplets vu le prix
- manque tous les renforts transversaux intérieur de caisse (très visible du haut).
- manque la structure inférieure du dos d'ane (visible vue en bout)
- manque les appareils de commande des freins (derrière les leviers de changement de régime il n'y a rien) (pas très visible).

bref on dirait qu'ils se sont arrêtés en cours de route.

H59 · Message par **H59** » 15 août 2007 17:43

Question prix, aux incidences de TVA près, c'est équivalent à du Fulgurex pour la TA ou à du Bavaria pour les wagons. Vu la quantité de pièces de fonderies sur les wagons, les prix sont vraiment très tirés. Il y avait quelques petites impasses sur les prototypes ; espérons qu'elles ont été corrigées sur les modèles finaux. Par contre je n'ai pas compris comment on pouvait monter un boîtier d'attelage NEM, mais ce n'est pas mon soucis (attelages à vis). Passer les wagons en Proto87 ne devrait pas poser de gros soucis : il suffira de remplacer les essieux Rp25-88 par des essieux Rp25-64 (productions artisanales ou essieux du Club Proto). Pour la TA, le passage en Proto87 n'est par contre pas à la portée de l'amateur lambda. C'est dommage qu'ils n'aient pas proposé cette option. Pour une machine aussi demandée que la TA du P.O. ils auraient bien réussi à en vendre une vingtaine en Proto, même au prix d'un petit supplément (une centaine d'euros, peut-être).

V@peur29 · Message par **V@peur29** » 15 août 2007 18:02

Bonjour,

Il est vrai que lorsqu'on regarde le prix des kits artisans aujourd'hui, pour des modeles montes, c'est presque "correct".

De toute facon ces wagons n'ont jamais existe via une autre marque avant, et a ce degre de finition

fa57 j'ai envoye un petit mail (un de plus) la bas pour savoir ce qu'il en est sur les modeles qui arrivent sous peu ...

Cordialement

V@peur29 · Message par **V@peur29** » 15 août 2007 20:04

Re bonsoir,

En réponse aux propos ci-dessus, j'ai recontacté "BrassLine" qui m'a très rapidement et courtoisement répondu. Je me suis permis de couper certains passages, sans pour autant perdre le sens global des propos afin d'éviter que ça dérape

:

_________________________________________________

/.../

Effectivement il n'y a pas tous les renforts intérieurs, il y a tout ce qui est visible une fois rempli de charbon ou de coke. C'est tout de même du HO et beaucoup de modèles en zéro n'ont pas ce niveau de détail. Permettez moi une remarque, si tout était reproduit sur ce wagon, ce ne serait pas 580 euros les deux mais plus de 700 euros. Il faut savoir s'arrêter dans le niveau de détail, allez voir sous les voitures Lemaco si il y a toute la tringlerie, faites vous monter également un wagon Huet par un monteur professionnel, vous n'aurez pas la moindre traverse ni le fini tampographié et verni et le prix risque même d'être encore plus élevé.

Je viens de regarder sur le forum et c'est comme d'habitude vous avez 2 ou 3 /.../ qui ne connaissent rien au marché d'un point de vue économique. Sachez tout de même que lorsque /.../ baratine sur les fabrication en Corée, il ne dit pas que des âneries. Pas sur le fait de la "délocalisation", il n'y a pas d'enfants qui travaillent à la mine en Corée, c'est un pays comme le Japon, mais lorsqu'il s'en prend à un certain artisan vendeur de laiton "low cost", là il dit juste.

Je n'écris pas sur les forum /.../

/.../

Je ne sais pas si vous désirez faire du proto87 entièrement mais réfléchissez au coût que cela engendre. Il faudra modifier tout vos essieux...pour les wagons c'est facile mais pour les locos c'est autre chose.
Croyez-vous qu'au club proto87 il y ait 20 amateurs prêts à acheter une 141TA avec des roues fines ? croyez-vous également que les coréens vont reprogrammer leur tour pour une vingtaine de jeux de roues ? le P87 c'est magnifique mais cela ne tentera jamais de constructeurs, d'ailleurs /.../ ne s'est jamais lancé dans une loco. Cordialement.

_________________________________

Voilà donc je le redis là, tout mes voeux de bonheur pour cette jeune entreprise et un sens de la communication comme on en attend plus souvent, surtout un 15 août ! (à prendre en exemple ^^).

Cordialement

H59 · Message par **H59** » 15 août 2007 21:21

"Il faut savoir s'arrêter dans le niveau de détail, allez voir sous les voitures Lemaco si il y a toute la tringlerie, faites vous monter également un wagon Huet par un monteur professionnel, vous n'aurez pas la moindre traverse ni le fini tampographié et verni et le prix risque même d'être encore plus élevé."

Pour les Lemaco, ils ont parfaitement raison : les prix sont très chers pour ce qui est vendu, au niveau matériel remorqué (pour les locos, rien à redire). Le pire exemple est certainement le fourgon 3 essieux PLM qui n'est guère plus que du Tin Plate amélioré. A 400 euros le fourgon, ça fait vraiment cher en comparaison de tombereau Brassline. Quand aux kits français montés par des artisans professionnels français, c'est sur que le prix sera nettement plus élevé que du made in Korea. D'une part l'heure de travail est globalement 10 fois plus cher / deuxièmement : vous doublez le temps de travail du concepteur et préparateur du kit plus celui du monteur. Mais les kits ne sont-ils pas plutôt fait pour le plaisir du montage par l'amateur ?

Concernant le Proto87 : c'est sur que si personne ne s'y met, il ne s'en vendra jamais. Il y a, dans l'état actuel des choses, une bonne soixantaine de clients potentiels pour cette échelle en Europe, pour du matériel français (j'en sais quelque chose, je les ai comme clients). L'offre est limitée : des wagons et quelques locos vapeur époque I ou II. Mais qui ne tente rien n'a rien.

141TB · Message par **141TB** » 15 août 2007 21:52

C'est sur pour le Huet , le plus long c'est l'attente du kit commandé et payé !

V@peur29 · Message par **V@peur29** » 15 août 2007 23:00

H59 a écrit :"Il faut savoir s'arrêter dans le niveau de détail, allez voir sous les voitures Lemaco si il y a toute la tringlerie, faites vous monter également un wagon Huet par un monteur professionnel, vous n'aurez pas la moindre traverse ni le fini tampographié et verni et le prix risque même d'être encore plus élevé."

Pour les Lemaco, ils ont parfaitement raison : les prix sont très chers pour ce qui est vendu, au niveau matériel remorqué (pour les locos, rien à redire). Le pire exemple est certainement le fourgon 3 essieux PLM qui n'est guère plus que du Tin Plate amélioré. A 400 euros le fourgon, ça fait vraiment cher en comparaison de tombereau Brassline. Quand aux kits français montés par des artisans professionnels français, c'est sur que le prix sera nettement plus élevé que du made in Korea. D'une part l'heure de travail est globalement 10 fois plus cher / deuxièmement : vous doublez le temps de travail du concepteur et préparateur du kit plus celui du monteur. Mais les kits ne sont-ils pas plutôt fait pour le plaisir du montage par l'amateur ?

Concernant le Proto87 : c'est sur que si personne ne s'y met, il ne s'en vendra jamais. Il y a, dans l'état actuel des choses, une bonne soixantaine de clients potentiels pour cette échelle en Europe, pour du matériel français (j'en sais quelque chose, je les ai comme clients). L'offre est limitée : des wagons et quelques locos vapeur époque I ou II. Mais qui ne tente rien n'a rien.

Bonsoir,

En tant qu'artisan reconnu comme "image" du P87 en France, pourquoi ne vous lançez vous pas (hormis faute de temps, pas rentable, je vais prendre ma retraite, etc) si le succès est au rendez-vous ? Ca donnerait peut être un peu plus l'envie aux autres industriels et artisans dans le futur.

Cordialement.

totor · Message par **totor** » 16 août 2007 09:57

Bonjour à tous,

Si je peux me permettre! Vu que H59 est mieux placé que nous pour nous fournir des chiffres fiables, cela signifie un intéressement pour cette échelle (norme) de: 60 divisée par la population globale européenne (300 millions d'habitants)= 0,0000002%! Je connaissais la notion de micro-marché mais alors là il faut utiliser le microscope spécial poussière cosmique. On ne peut plus parler de recherche de rentabilité ou de process de semi-industrialisation mais d'artisanat d'art (orphévrerie) pour pouvoir justifier de telle quantités qui engendrent d'elles-mêmes des positionnement tarifaire et des délais... galactiques. Cela étant, je suis un admirateur INCONDITIONNEL des réalisations artisanales en métal! Le rêve restant encore gratuit; pour le moment en tous cas.

Cordialement.

Patrice · Message par **Patrice** » 16 août 2007 10:35

Hello...
Quand j'entend que 600€ pour un couplage de wagons n'est pas cher, je rigole un peu...
Sommes nous sur la même planète?
Il ne faut pas oublier qu'au final, c'est NOUS (les clients) qui payont...
Il doit y avoir une adéquation entre l'offre et la demande.

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