Enquête d\'utilité modélistique des Ets CMQLF

[aldac]

Serge de Bollène écrit:

Déposer un brevet, pour quoi faire?
Si j\'étais intéressé par l\'argent, je n\'en aurais pas parlé sur un (des...) forum (fora).

C\'était de ma part une plaisanterie bien sûr, comme spécifié d\'ailleurs.

Serge de Bollène écrit:

Non, j\'essaye d\'être utile à la communauté, dans la mesure de mes moyens, et le partage est bien plus enrichissant..

J\'en suis de cela également convaincu.

[...]

Serge de Bollène écrit:

Et après, je retournerais sur mon pont..

Entre deux (fastidieuses) séances de menuiserie de modules, il m\'arrive aussi d\'être un peu sur le mien !

[Bob Pulluard]

Serge de Bollène écrit:

Déposer un brevet, pour quoi faire?
Si j\'étais intéressé par l\'argent, je n\'en aurais pas parlé sur un (des...) forum (fora).

La méconnaissance des brevets d\'invention par les français est une véritable plaie (qui coûte d\'ailleurs à notre économie des milliards d\'euros par an).

Un brevet, ce n\'est pas seulement pour se faire de l\'argent : c\'est tout autant (et même plus souvent) pour se protéger et éviter d\'en perdre. Avoir une bonne idée et la diffuser, c\'est fort louable, mais il peut y avoir un petit malin qui risque de piquer cette idée et la breveter, lui. Cela fait, il peut se retourner contre l\'inventeur initial et l\'empêcher d\'utiliser lui-même cette idée, ou aller plus loin et lui réclamer des royalties pour l\'utilisation "illégale" de l\'idée brevetée !

En pratique c\'est certes bien plus compliqué que ça, mais demandez donc, entre autre, à Michelin ce qu\'il en pense, après s\'être fait piquer la conception d\'un nouveau pneu par une firme asiatique qui l\'a breveté alors qu\'à Clermont-Ferrand ils se croyaient bien à l\'abri avec leurs secrets de fabrique... Michelin n\'avait jusque là jamais déposé de brevet : je crois qu\'à présent ils ont compris la leçon (au prix fort !)

Bob P

[aldac]

Soit ! pour le concept général et la frilosité (méconnaissance ?) des français à ce sujet. Mais franchement Bob, pouvons-nous réellement citer des exemples de brevets destinés à une production et/ou diffusion étendue, qui par le passé n’auraient pas été, ou qui de nos jours ne sont pas directement ou indirectement liés à une question d’argent ?
Même si nous n’évoquons pas ici la commercialisation ni le mercantilisme, il est un fait avéré qu’à plus ou moins grande échelle : Diffusion = argent ; Fabrication = argent ; etc., et cela tout particulièrement à notre époque (si j’ose dire !).

La démonstration aussi intéressante qu’elle soit pose quand même question car entre-nous, à quoi peut bien servir une invention brevetée qui resterait jalousement inexploitée au fond du tiroir de son inventeur?... sinon, pour ressortir plus tard, à moment plus propice à son exploitation ? (il y en aurait des milliers paraît-il).
À moins qu’il ne s’agisse autrement de brevets concernant ces rares œuvres philanthropiques, un peu comme celle de Serge justement.

Michelin (qui concerne l’industrie lourde, donc distinctement l’argent cette fois) se serait vraisemblablement tôt ou tard trouvé dans une situation analogue, vu que les chinois (mais pas seulement les chinois d’ailleurs) ne s’embarrassent généralement pas de scrupules concernant la propriété intellectuelle d’autrui, déposée ou non, et cela dans de nombreux domaines à ce qu’on dit. Un brevet ne protège pas toujours son auteur, comme par ex.: apportez une petite pétouille de modification sur une invention quelconque faite (et déposée) par un quidam lambda, et la chose est à vous… prête à être déposée à son tour !

\"Le pognon vous dis-je !\" (merci à Molière pour m’avoir inspiré cette tirade non brevetée).

[Bob Pulluard]

Les brevets d\'invention, c\'est du genre compliqué. Mon propos était surtout destiné à montrer que le brevet, ce n\'est pas toujours pour gagner de l\'argent, mais parfois pour ne pas en perdre (beaucoup). Ceci dit, un brevet d\'invention reste toujours une affaire d\'argent, sur ce point je suis bien d\'accord avec toi.

Un exemple de brevets \"altruistes\" (plus ou moins) ? Le système DCC inventé et breveté par Lenz qui a décidé de le rendre disponible à tous sans licence ni royalties. Mais (et ça rejoint mon propos) Lenz l\'a tout de même breveté pour éviter à de petits malins de s\'approprier l\'invention pour encaisser les royalties (il y en a qui ont essayé, une firme américaine notamment qui croyait justement que Lenz avait oublié de le breveter).

Là-dessus il y a d\'autres petits malins qui, comme tu le mentionnes, sont venus ajouter des améliorations (le son en particulier) voire de \"petites pétouilles de modification\" et les ont brevetées à leur tour : mais les lois sur les brevets sont strictes et restrictives à ce sujet : le nouveau brevet ne peut porter que sur la pétouille de modification, rien de plus ! Et certainement pas sur l\'invention d\'origine.

Et une firme dynamique, sainement gérée, avec une vision, développera et protègera ses propres pétouilles de modification... C\'est du boulot, pas facile, mais là on parle fric et même gros fric. C\'est une toute autre histoire, ce sera pour une autre fois.

Bob

[Didier COUNASSE]

Et bien moi, je concluerais par ceci :

\"Nous tous, amis du forum et du modélsime férroviaire (toute échelle), nous sommes breveté dans l\'âme et notre passion! Nous n\'avons pas peur de nous échanger conseils, trucs, etc .... sans autre but que de partager ce pourquoi nous pratiquons\"

Ditch.

[Didier COUNASSE]

Mon brave Serge ....

les Ets CMQLF sont en grève ? :S

Une petite info, un petit qlq chose à grignoter, .....

D\'accord il pleut, mais il ne fait plus froid .... allez GO !

Ditch

[Serge de Bollène]

Bon, ce projet avance... à son rythme.

Mais je m\'enquiquines un peu avec cet interrupteur de fin de course!!! mais je l\'aurais!

Et pour ceux qui sont tentés par l\'utilisation de fil à mémoire de forme, il faut le sertir (par exemple dans du tube laiton) sur une longueur suffisante, soit environ 1 cm!! Pour avoir utiliser une longueur de tube trop courte, je me suis retrouvé avec un mauvais sertissage :evil: et un fonctionnement \"aléatoire\", la longueur utile s\'allongeant au fur et à mesure des essais...

Maintenant que je connais certaines des erreurs à ne pas commettre :unsure: , yapuka continuer... demain.

[Didier COUNASSE]

Les Ets CMQLF ont fait faillite, le patron est en fuite à l\'étranger. .. :unsure:

[Serge de Bollène]

Que nenni, pas de faillite, juste une grosse baisse de motivation consécutive à des échecs dus à de mauvais choix, mais c\'est ainsi que s\'acquière l\'expérience.

Mais le moral est à le hausse avec, enfin, l\'arrivée de l\'été, et comme de nouvelles solutions me sont apparues; le moteur envisagé devrait bientôt :whistle: être présentable.

Merci donc de patienter encore un peu.

De toute façon, je compterais alors sur vous pour me suggérer des améliorations.

[Didier COUNASSE]

Euh .... offiiciellement on est en été (oui, je sais la météo a voulu passé de l\'hiver à l\'automne) B)

Allez, je t\'encourage et attend de tes nouvelles ..... Ditch

[Serge de Bollène]

J\'ai comme un léger problème et je sollicite le retour d\'expérience de ceux qui parmi vous ont utiliser du fil à mémoire de forme.

Comment et avec quoi le sertissez-vous efficacement avec un outillage non spécialisé?

Je découpe des morceaux d\'environ 8 mm dans un tube de laiton de 2 mm de diamètre:



J\'ai confectionné un ustensile utile:



pour présenter le fil inséré dans le bout de tube entre les mors de l\'étau:



Je cale le tout à la longueur désirée et je serre (après avoir enlevé mon ustensile):



pour obtenir ainsi mes deux fils moteurs:



Et quand je teste, et ben... un bout de tube laiton écrasé sur deux se fait la malle.

Si l\'un (ou l\'autre, je ne suis pas sectaire) d\'entre vous voit ou sait où j\'ai fait une erreur, merci à lui de m\'aider.

[aldac]

Je n\'ai jamais - ou pas encore, devrais-je dire - utilisé ce type de fil.
Quoiqu\'il en soit et à tout hasard je risque quelques questions:
- à quoi sont destinés ces petits morceaux de tubes laiton (mal) sertis sur le fil, quelle est leur utilité ?
- ce \"fil à mémoire\" accepterait-il une goutte de soudure ?... étain qui plus est ?

[dgrr57]

aldac écrit:

Je n\'ai jamais - ou pas encore, devrais-je dire - utilisé ce type de fil.
Quoiqu\'il en soit et à tout hasard je risque quelques questions:
- à quoi sont destinés ces petits morceaux de tubes laiton (mal) sertis sur le fil, quelle est leur utilité ?

à pouvoir fixer le fil

- ce "fil à mémoire" accepterait-il une goutte de soudure ?... étain qui plus est ?

non

[dgrr57]

Serge de Bollène écrit:

J\'ai comme un léger problème et je sollicite le retour d\'expérience de ceux qui parmi vous ont utiliser du fil à mémoire de forme.

Comment et avec quoi le sertissez-vous efficacement avec un outillage non spécialisé?

Et quand je teste, et ben... un bout de tube laiton écrasé sur deux se fait la malle.

Si l\'un (ou l\'autre, je ne suis pas sectaire) d\'entre vous voit ou sait où j\'ai fait une erreur, merci à lui de m\'aider.

Au début, j\'utilisais aussi l\'étau. Mais vu la finesse du fil, il faut exercer une pression assez forte pour être sûr d\'écraser convenablement le tube. Une solution : ne pincer le tube que sur la moitié de sa longueur. Une autre, acheter une pince à sertir : Pince à sertir. Un modèle bas de gamme suffit.

Bon sertissage

[Serge de Bollène]

Merci à toi, dgrr57, d\'avoir répondu aux questions d\' Aldac.

Et comme tu parles d\'une pression assez forte pour écraser le tube, je pense que, vu que j\'utilise l\'étau d\'une perceuse à colonnes, celui-ci, avec son petit levier de serrage :dry: , ne me permet peut-être pas d\'avoir la pression nécessaire et suffisante pour obtenir un bon résultat.
De plus, ses mors sont lisses.

Aussi, je pense que je vais dans un premier temps aller m\'acheter un vrai étau d\'établi et voir ce que cela donne.

Je dis dans un premier temps, car si cela ne convient pas, je me tournerais vers la solution de la pince à sertir, mais j\'essaie au maximum de réaliser cette construction avec de l\'outillage généraliste, c\'est à dire non-spécialisé, pour rester accessible au plus grand nombre avec les dépenses les plus faibles possibles (système GPPC oblige!); mais quand il faut, il faut (acheter le bon matériel).

Merci à vous de vous être penché sur mon problème.

Et que cela n\'empêche pas d\'autres bonnes volontés de se manifester.

Amicalement.